夫妻不是同林鸟

做为一部家庭“私影像”完全使用iphoneX拍摄的纪录片，这也是近两年重新很热的一种方式去记录生活。该片最难能可贵的是导演大胆地可以将自己父母离婚后的内心情感展现给观众，这种勇气值得佩服：勇于展现家庭隐私，将家庭人物情感现于银幕。

导演父亲与海霞

片中导演父亲展现出来的婚姻观、爱情观以一种很接地气的东北话讲出来，一生崇尚爱自由的他，买断工龄辞职南下深圳淘金又得到一位女性的追随，后重返家乡丹东在乡下做着大胆的奇怪发明。此外，导演父亲在行驶在鸭绿江公路上的汽车中说出自己年轻时在鸭绿江边感受、经历的故事。可以让观众看到中国巨变之下近20年来人物情感的变化。这也印证了导演父亲在访谈中想要告诉现今当下年轻人的爱情物质追求。那些观点也并无道理，其实很现实，又很理想。现实爱情永远会有残酷的一面。

母亲与刘叔

木子君：您拍摄这个纪录片的初衷是什么？

第一，我妈在2018年底给我说她要结婚了，说等你过年回来认识一下刘叔。她跟我爸离婚后正式第一次提出结婚这个事情，让我去见她男朋友，她以前可能有男朋友，但是她没给我说过。这次比较正式，所以我感觉这个事是真的，她真的要结婚了。不管怎么样，我决定要用手机拍下来，留个纪念也好。

第二，2017年各种明星离婚事件，主要是王宝强开始吧，大量的离婚的事件。（先前）公司有一姑娘26岁从来没谈过对象，当时对我触动挺大的，新闻对她的影响。可能像咱不会受影响，有些女孩会的，她会恐惧婚姻。所以我想拍摄这个片子告诉大家：二次婚姻一样也有幸福，没那么可怕，活着能有什么困难啊。

第三，看了《四个春天》上映的那天我翻评论看到：为什么没有人拍城里人夫妻故事，这一下点醒了我，然后我才拍摄呢。

木子君：为什么选择用苹果手机进行拍摄？

因为拍摄的是父母、身边的亲戚，如果用摄像机拍摄人会紧绷起来用手机拍摄他们的心理防线就会降低，能够抓取到最自然的状态。

木子君：您拍摄这个想要告诉观众什么？

离婚并不可怕，依然可以寻找幸福，这是真的。但是并不是每个人都要离婚，只是说离婚了不要绝望，不是说离婚了就是失败。

木子君：您父亲在里面的爱情观有什么对您的影响？

我父亲的爱情观对我还是有一定的影响的。之前我不太相信婚姻这块儿。我认为婚姻不一定能给人带来幸福。只是为了生命稳定造成一个契约，如果没有了这个可能就断了。但是后来通过这次拍摄我觉得我爸，我妈的状态需要解决。几千年过来这是一个毕竟的过程。今后你可能会离婚，但是要去体会夫妻之间的忠贞一些东西。

木子君：您父亲为什么在90年代就开始想要录像记录生活了？

我父亲当时在一个体制单位内，很悠闲，他就在业余时间喜欢这个东西，认为这个东西可能会让他成名。按照今天他的话说是无聊，但在当时他是想要成名。在那个小镇里为什么我不能成名，在那里看不到很大的格局。虽然他没学过，但是这是一种爱好。也是寻找一个出口发出能量。比如现在他在做发明，也是在寻找一个能量出口。

木子君：有没有考虑到将家庭父母的关系情感呈现在银幕上观众会做出各种评判？

虽然我不愿把我爸非常脆弱的··一面展现给观众，因为男人嘛，在观众面前流泪·······但是我跟我爸聊完之后他觉得没什么问题。他们这之间不算什么家丑，观众应该是可以接受的。我爸也承认他当面就是出轨，很坦诚。

木子君：我看到片中并没有过多的呈现母亲的情感，这是如何处理的？

我妈不愿意回忆当年的事情，包括我采访的时候她也不会说当年的事情。她是和刘叔一起接受的采访，我没有单独采访她。主要是刘叔在采访的时候说得多，但是我觉得这个片子不能把刘叔的过多东西放进去。讲的是我爸妈的故事，如果放进去刘叔就有点喧宾夺主的感觉。我就发现需要有一条主线，以我爸为主。

木子君：您这个片子就用7天拍好了吗？

就是用7天拍好的，这个没有说假话。

木子君：为什么就决定拍摄7天呢？

我当时还没有辞职。我想拍完之后继续上班，但是后来我发现在后期的我上不了班了，整天想的就是怎么剪辑。坐不住了。在公司待了半个月就辞职了。我就想要自己赶紧剪辑出来。

木子君：您在开始拍摄之前有拍摄大纲吗？

有一个拍摄大纲，但是片子的结构是在剪辑台上完成的。

木子君：您和父母之间的关系如何？

我跟我妈之间的关系比较好，跟我爸比较疏远。现在好了一点点，我爸是一个很敏感的、感性的人。如果说没有隔阂是不可能的，现在也是还有一点点。这也不是我能决定的，但是已经好了很多。这个片子实际上把我和我爸的关系、我爸和我妈的关系、我和刘叔的关系都又拉近了一步。

木子君：您希望观众能够从你这个纪录片里看到什么？

最开始想的是就是一种家庭影像记录，来到FIRST第一场放映后观众非常的喜欢。如果日后上映的话，会作出一些改动。比如关于朝鲜的那段、然后加上我妈的采访、以及我爸跳舞的一些片段。我爸那几个笑点的东西不会受到影响。朝鲜那段其实如果面临国际上发行的话其实可以保留的。国内的话就会可能舍去。

木子君：这次我看到您妈和刘叔也过来了啊，他们之前看过这个纪录片吗？

我是邀请他们过来的。我妈和刘叔看完之后很满意。因为在看之前跟他们吃饭的时候我说了可能会有几个点触动你的情绪，我先说好，怕他们看到之后会激动。今天我跟我爸发微信上发了链接。我爸说我先不看，我怕我会哭。

木子君：经过一系列的变化，您觉得父母都找到自己的幸福了吗？

你要说永远不好说，但是现在看来确实是找到了。基本上不会太变了，跟对方都是走下去了。他们不是大明星，不用考虑更多的诱惑。

木子君：通过创作这个纪录片你有没有找到他们离婚的原因？

他们离婚其实就是价值观，按我妈说就是价值观不合。但是我妈当年很年轻嘛才19岁，你觉得19岁小女孩她知道什么，没有任何反抗。但是到了一定的年纪，我要有话语权，我要争取我要做的事。然后这个男的就觉得前10年没事，怎么就突然变了。我要继续让你听我话，这不矛盾就产生了。我爸就是有点大男子主义。

木子君：您认为两个人的关系怎么才能找到平衡？

两个人要聊得来，不是说做电影的就得找做电影的。一定要聊得来就行了。

木子君：您的素材量如何？

我的成片比是10:1.我没放进去的有我爸讲宗教的一些东西，因为我觉得这个跟婚姻不搭。然后还有我的采访也没有，我拍了自己的采访两个小时，我讲了我对我父母婚姻的看法。但是到最后我发现讲不出什么东西，毕竟还年轻。我爸的经历讲出来的别人才会信服。

木子君：片中为什么并未过多呈现您父亲和海霞（父亲女友）的关系？

当时拍摄的时候海霞没在家，是客观原因造成的。但是片中有我爸和海霞的斗嘴，只是在我面前抱怨一下而已。我认为他们俩是很相爱的。如果没有爱早就又离婚了。

木子君：接下来如果您做纪录片会关注什么？

接下来我不会做纪录片了，除了拍摄父母这个题材，其他的我无法做到百分之百的投入，也没有兴趣。因为你看徐童导演他一拍就跟很多年。我这个片子很取巧，我父亲20年前拍的加上我现在拍的其实是一个二十几年的周期。从他拍的录像开始就已经开始是一个周期了。如果让我去拍别的可能不会了。

整个事情有点杂乱，好像在看邻居的生活。不过这是生活的真实面貌，混沌无意义，日复一日，都是琐碎，很少和电视剧一样，转折，意义，伟大闪光时刻明确，就一地鸡毛。

爸爸的房子很乱，跟他生活一样，想到什么是什么，自恋，兴趣，独立，欲望，需求，刺激，拍电视剧，回家爬墙，爬小铁皮屋，买断工龄，开车，去深圳，出轨，对他来说，精神的自我满足比较重要，别人的看法什么的不那么重要，精力太过旺盛，是停不下来滚动着前行的水，需要别人配合他跟着他，他很难停下来顾虑照顾别人。尤其，他一个人也能自得其乐。舞厅的那一幕和回家爬墙越过时间重合在一起。有点像赵婷拍的《无依之地》一样，得流浪，动着才舒服，才能得到不断的刺激。这样的人很难从秩序规范里得到很大的福利。

妈妈的房子干净利落，一头长卷发永远饱满，她到哪都带着刘叔，是一个更喜欢秩序，看起来是依赖别人，可隐约也是有强控制的人，像一条表面平静底下暗流涌动的小溪。一如妈妈不愿多谈爸过去，不愿一个人出镜，就是不愿把自己暴露太多，也是一种控制。只愿意呈现美的整洁干净的。和《无倚之地》的妹妹有点相似，静，默，需要控制环境才能得到享受。

两个人的审美和需求不在一条线上。妈妈要秩序，要恩爱，要体贴，要控制，可爸爸就不是受控的人。过不下去太正常。

人最重要还是找到匹配自己需求的人，事，情感和环境。

第六代导演贾樟柯曾在一篇名为《反对歧视DV》的文章中说过这样一句话；

“DV不是颠覆性的工具，不等于一种技术取代另一种技术，不等于DV影像取代胶片影像，只是在影像世界增添了一种新的影像。”

贾樟柯用DV拍摄

这句话诞生在千禧年之际，彼时因为DV设备和家庭录像的普及流行，很多喜欢以影像表达自我的年轻人都以DV为“武器”，开始了一种野生拍摄的记录方式。

为什么要提起这样一个背景？因为本次DOCO热纪录要向大家介绍的这部名为《夫妻不是同林鸟》的纪录片，或许正是基于贾樟柯所说的DV文化而造就的一部新兴影像。

《夫妻不是同林鸟》海报

同样作为第13届FIRST青年电影展纪录片单元的入围作品，《夫妻不是同林鸟》这部影片有着十分为独特的影像构成。在此片中，你能看到导演父亲用家庭摄影机记录下的东北90年代的珍贵影像。

《夫妻不是同林鸟》剧照

手提录音机、摩托车、母亲的喇叭裤与卷发头，粗糙的画面背后勾勒出的是改革开放年代中国嬉皮士的生活质感与情调，更为重要的是，这些影像资料留存了父母婚姻中一段美好的状态。

除此之外，导演本人在其父母离婚十五年后，又通过对当事人的采访和日常生活的展现，对比过去与现在的婚姻生活，探讨了父母一代的婚姻现状，以及他们对婚姻、爱情的观点和看法——而这一切，不过是导演以七天时间用手机拍摄完成的。

导演谭振邦接受DOCO热纪录专访

“当初拍的时候没有什么选择，而且没有想着片子能有什么结果，所以也没有去租大机器和设备，只是想做单纯的记录。”但是当导演谭振邦带着拍摄目的进入父母的生活的时候，才发现手机镜头提供了众多便利。

在人手一部手机、大家都会用手机拍点什么的时代，父母以及出现在镜头里的亲属们，在面对镜头的时候显然更加自在。

导演父亲倾情讲述自己的婚姻生活

新旧素材的交替出现，使纪录片成为了生活的最有力的见证。二十多年的时间跨度，也无疑带来了极强的情感冲击。

“影像记录下来的那段时光真的很美好，也很珍贵。”谭振邦说，“我要强调的是，二次婚姻也可以很幸福。”

以下，便是导演谭振邦关于拍摄《夫妻不是同林鸟》这部作品的真实讲述。

DOCO热纪录专访导演谭振邦完整实录

你是科班出身学的影视专业吗？

我属于高中毕业，之后当了两年兵，当完兵拿到复员费就成立了一个广告工作室，当时就是想拍片子，但那时候什么也不懂，年龄也小，干了一年就黄了。

第二年我妈就让我去学一学，然后我到网上一查，发现北电有个进修班，中传有一个，中影集团也有一个。北电的我去了，但因为考试比较严格就没通过，后来我就进了中传的那个进修班。

导演谭振邦在FIRST影展期间接受影迷提问

进修班是一年学制，学的就是导演和编剧，那时忻钰坤还做过我们的老师，他那个时候还没有出名，是教我们剪辑课，一节课好像给他四五百块钱。

进修一年后就跟着老师去剧组拍戏，之后又在北京一个公司拍美食纪录片，今年2月份才辞职，就是为了拍这个片子才辞职的，因为不辞职没有时间。

是什么原因促使你拍这个纪录片的？

是去年年末的时候，我妈突然告诉我她要结婚，她之前从没跟我提起过她有男朋友，我也从来没见过她男朋友什么样，所以当她一告诉我这件事，我就决定把这些事情记录下来。

其实也相当于是通过镜头观察一下刘叔（母亲的男朋友）这个人，帮我妈把把关，考验一下他。

母亲与其男朋友刘叔

还有一个原因是最近两年有好多明星离婚，正好我们公司有个女孩，她看到那些人离婚就说：“我再也不想结婚了！”

这个事情对我触动很大，我拍这个片子就是想告诉大家，二次婚姻也可以让人幸福，离婚这个事情并不是那么可怕。

你父母他们是怎么认识的？

他们是自由恋爱，当时我爸喜欢健身和跳舞，我妈才19岁，她19岁就跟我爸结婚，20岁就生了我。

当时我姥爷就对他们的婚事非常反对，他还骂我妈：“你找那个对象什么玩意儿，整天穿个喇叭裤留个长毛就知道跳舞！”

年轻时的父亲

但我妈是那种小女孩，小女孩动了情就是跟定你了，说什么都不好使，而且我爸他的文笔很好，会写诗，这些东西给她的吸引非常大。

我妈后来跟我聊天还说是被我爸骗了，然后我说如果没有我爸也就不会有我，我妈又说“也对”。所以她就是抱怨抱怨，她也没那么恨我爸，他们俩还是挺真诚的。

影片中你父亲90年代的那些影像素材是用什么拍的？是谁给他拍的？

他好像是找的我们市里边一个专门拍婚庆的人拍的，用的还算那种肩扛式的大机器，就是原来插磁带的那种老设备。

年轻时的母亲

他是花钱请这些人拍的，第一次拍的时候是个男摄像，第二次拍的时候是个女摄像，所以这版权是他的。那时候他在事业单位上班，住房福利待遇都不错，就爱好这个东西，所以就拍了那么多东西。

他是特别想去从事这个行业，还是只想单纯地记录生活？

他就是喜欢这个行业，想拍电影，而且他有一个明星梦，你看片子里他那个状态明显就是想成名。

那时候他在小地方，小地方的人很容易膨胀，因为他没见过外面的世界，可能觉得我拍个电影就能出名，最后才发现事与愿违，拍出来的结果和想象的完全不一样。

父亲1999年时的拍摄素材

当时他做这些事情，所有人都说他在瞎混、瞎闹、瞎玩，结果到今天这个素材又被我利用上，所以说有些事情真的不好说。

当时别人看他可能就觉得他的行为特别愚蠢，特别不可思议，但是多少年之后我们再看，可能又觉得他做的有意义，他对那段宝贵时光做了一个记录。

我看那些影像中还有武打、追杀等情节？

他在1991年的时候就想拍电影，像你看到的那些武打、追杀都是电影情节，后来我在游泳池的那些画面就是纯粹的记录，因为他在拍的时候是没有什么思路的，他比较没有章法，实际上就是瞎拍，但是每一段又是有具体内容的。

拍摄拳击戏的父亲

比如说某一天他找人来拍，就是拍他的那个剧情，过段时间没有想法了，但是他也要拍，那就拍家庭的日常生活状态，他就是这么一个很随性的人。

你看打拳击的那一段，那本来也是写在剧本里的，他可能是想拍成《洛奇》那样子，但实际上咱们现在再看，其实就是个纪录片，就是一段私人影像。

这些素材是由你父亲一直保存着吗？

对，他和我妈离婚之后就带走了，但是当时他没有转成数字格式，我从部队复员后做的第一件事就是把它们转成数字格式。

父亲早年拍摄的素材

因为那些东西早晚会废掉，放了很长时间，有几盘带子都放不了了，也丢失了一部分素材。

你看片子的时候会发现有很多白杠，那不是放映的原因，其实就是带子被损坏消磁了。

你父亲拍片的经历有没有影响到你？

就是他影响的，我当时没有意识，但潜意识里是受他影响的，包括我学这个专业也是潜意识里觉得应该去学。

你想你从小就在这样一个环境里耳濡目染，每天看你亲人拍东西，还有很多人围观，你会觉得这个很有意思，它会印在你脑海里，长大之后就会影响你的行为。

听说你拍的那部分素材是用手机拍摄的？

对，是在过年期间用手机拍的，大年三十我回去，每天把计划安排好，一直拍到初七，那些素材现在还在我手机里呢，我要想剪还可以再剪一版。

母亲与刘叔

实际上我没想把它当成一个噱头，我就觉得这个东西它太方便了，因为我们工作的时候都是用5D拍摄，后来iPhone X出来我就试了一下，结果发现这两者之间的画质基本看不出来什么差别，而且iPhone X在有些地方还比它灵活。

这个片子你剪了多久？

就一个月，但素材跨度是二十多年。

实际上我不太想以七天时间、手机拍摄作为噱头，我真不是这么想的，但我又确实是拍了七天，用手机拍完全是为了方便，你想想拍那些亲友，你拿着摄像机他们肯定会觉得别扭，手机就很自然，主要是考虑到这点。

影片中你母亲似乎没有发表过她对婚姻的看法，这是为什么？

其实前期的时候他们都拍了，我爸、我妈连同我都各自拍了几个小时，但后期剪辑的时候我发现还是我爸的表达能力更强，他的内容更有魅力，更有野性。

导演父亲倾情讲述自己的婚姻生活

当时我也考虑过，就是说前面放我爸的内容，中间是我妈，后面是我自己，后来我的那部分为什么砍掉，是因为我看那些素材发现自己什么都没讲出来，年龄太小，讲不出什么东西来，而且我也没什么资格去评价我的父母。

而我采访我母亲的时候，因为是和刘叔一起采访的，结果就全是刘叔在讲，我母亲讲的很少，因为她也不愿意回忆过去那些事情，所以我就没有再添加她的内容。

现在的成片你父母他们看过吗？

今天是我妈第一次看，她和刘叔都说拍得挺好，不过她也说我不能老拍这种题材，她想让我拍一些更有艺术感的东西，或者那种剧情片。

FIRST展映期间，母亲及刘叔现身支持导演

我爸是今天上午我给他发的微信，我说我可以给你发一个加密链接看一看，结果他回复我说他不想看，因为他怕自己哭。

我爸比较敏感，他算是个老文艺青年，他怕看到自己当年的画面，他现在对那一段婚姻还是很愧疚的。可能家庭破裂，孩子跟他也不是那么近，他还没有从那种伤痛中恢复过来。

你对你父母的婚姻有什么看法？

我觉得我妈还是很幸福的，因为我妈去年刚退休，然后找到了男朋友， 我想她如果没有经历过第一次婚姻的话，她可能不会有现在的这种状态。

我倒不是说离婚你就会找到幸福，不是这个意思，可能有些事情就像我爸说的，该走的一定会走，不能勉强。

早年的父亲母亲

我爸当年在我心中就是一个英雄，是我的偶像，你想他又会拍片子，身材又好，还打拳击，我在学校被人欺负我爸就能保护我，但是自从他们的婚姻破裂后，我感觉他就是一个骗子，一个撒谎的人，一个不负责任的人，一个非常自私的男人。

但是后来随着年龄的增长，我就觉得如果你是他的话，可能你比他做得还过分，当时我采访他们的时候还在想是不是讲一下谁对谁错，后来我就觉得不应该这么想，这些事没有对错可言，它发生就发生了，你再去纠结谁对谁错没有意义。

你把你父母之间的婚姻问题、家庭内部矛盾呈现给观众，他们是愿意的吗？

我父亲这个人，他本来就很愿意表现自己，当时我拍摄的时候，他说了很多关于爱情和生命的话题，而且没有一点点的保留。

当时我跟他说，我也30岁了，也马上要面临婚姻问题，能不能给我这种马上结婚的人一些建议，他就是以这种方式来对我阐述的。

他实际上在告诉我，不要像他一样，因为一个女孩搞得家庭破裂，最后房子也没了。

父亲早年拍摄的素材

在这方面他的观念跟别人不一样，他觉得没有什么所谓家丑的概念，他觉得这就是我的生活，整个片子里他都是很真诚地展现自己。

我妈她也是很支持我的，因为我妈第一段婚姻是很被动的，我爸说什么她就听什么，她是那种典型的中国女人。这次我把他们之间的故事记录下来，她也是赞同的。

这个片名《夫妻不是同林鸟》你是怎么想到的？

原来我是想叫“夫妻本是同林鸟”，后来我妈和刘叔知道后，他们就说不太好，刘叔跟我说人和鸟还是有区别的，他这样一说就把我点醒了，所以我就改成了“夫妻不是同林鸟”，这样一来，下一句你就接不上另外一句“大难临头各自飞”了。

如果是原本那一句，别人一看可能就觉得这个片子一定讲的是很惨的事情，现在改成“夫妻不是同林鸟”，他们可能就会想那还是不是“大难临头各自飞”了？而且这个片名我查了也是没人用过的。

人和动物确实是有区别的，有些夫妻遇到困难也确实是“大难临头各自飞”，但还有很多不飞的呢，你看地震的时候房子塌下来那个丈夫搂着他的妻子，那就是典型的生死就在一起，他第一反应就是要救你，不是说地震了他先跑。

我看片子里你父亲现在是在做直播是吗？

对，他搞直播介绍自己的发明，但没有人看。他很自嗨，因为他是一个很自我陶醉的人。他现在也不用上班了，所以需要寻找一种存在感，以此证明自己的价值。

你觉得东北文化、直播文化对你的片子有影响吗？

我个人是很排斥这种直播文化的，平时我也不看这些东西，快手之前我还刷，但是后来就觉得太LOW,虽然我爸我姐都搞直播，但是我都不看。

父亲的发明

东北的这种直播文化确实给人感觉特别俗气，这个是不可避免的，因为东北经济就是那个状态，年轻人在家不愿下地干活，又不想进城打工，那他干什么呢？那就干直播呗，所以环境就变成这样了。

不过我也会不自觉地被他们所影响，你看我爸他搞直播，他的那种性格、状态就会在片子里呈现出来，所以他不自觉地就会出现这种风格，这个是我控制不了的。

对这个片子你现在是什么打算？

我是想让它上映，不过可能得改一下，声音、画面、字幕都得重新调整一下，但是结构不会变。你看那些英文字幕其实都是我用百度翻译做的，花不起钱请专业的人来做。

会补充一些我妈的采访，我爸跳舞也会展开，他很会跳舞，但是片子里没有多讲，我就怕展开之后变成那种达人秀，你看他的那些发明我也没有过多地展示。

要是上映的话就必须得改，因为制片方、发行方会给我意见反馈。

你是怎么知道FIRST这个电影展的？

我前几年参加过，我之前就用手机拍过一个三十分钟的剧情片，其实是个实验电影，是把手机架在摩托车后视镜上的一个长镜头故事，但给那时FIRST给我毙了，直接打回来了，他们可能都忘了。

这次你觉得是什么原因让你入围的？

主要是这部片子所涉及的时间跨度特别大，既有改革开放之后，第一代年轻人的生活状态，又有从我出生到现在，第二代年轻人的生活状态。

昨天晚上酒会的时候，那几个评委还跟我说，影片里90年代的录像太珍贵了，那个年代很少会有人去保留这些录像。

你平时看纪录片吗？

看，不过我是看剧情片看够、看烂的时候才开始看的纪录片，对我触动最大的就是徐童的《算命》，我觉得那个片子简直就是中国的一个宝藏，就像一个评论写的一样，“相当于埋藏在地下的煤炭”。

还有王兵的片子，像他拍的《死灵魂》《和凤鸣》我都喜欢看，但他们的那种勇气我做不到，那种用几年时间，甚至十几年时间去跟踪人物我真的做不到。

你以后还会继续拍纪录片吗？

纪录片我不会再拍了，因为我拍别的题材没有办法像这个片子一样百分之百的投入，像我之前在北京公司拍那些美食店老板，我也只能以百分之三、四十的心力去拍他，你根本做不到完全投入。

像徐童那样拍片子，跟踪人物好几年，我根本做不到，做这个片子确实是像你说的那样，我借了我爸的光，我爸的那些素材加上我拍的才形成的目前的这个片子，你要说让我跟一个人跟好几年我肯定做不到。

那以后你有什么打算？

我想拍剧情片，因为我学的就是电影制作，对纪录片我感觉也没什么可拍的了，我也提不起兴趣去拍别人，这部就够了。接下来我就想拍剧情片。

你父亲用家庭影像记录了你们家的故事，你将来会用相似的方式去记录你自己的故事吗？

我会的，我觉得只有视频才能体现出当年那个时代的状态，照片可能还差一点，因为照片是静态的，只有视频才能把你带回当时的那个记忆。

你说百年之后，或许你能留下的就只有这些视频，如果我的后代再去看我父亲的录像，相信他会非常感慨的。

所以我建议每一个想拍的人都要拍，尽量保留下来，因为时间过得太快了。你看我爸当年多精神的一个小伙儿，现在多快啊，几乎就是一转眼、一瞬间的事情。

导演比我大十岁，影片上里的家庭录像很多是我还没出生的时候拍的。他妈结婚早甚至和我爸妈是同龄人。

纪录片拍的很乱，父亲的镜头都是直接给特写，母亲的镜头双人同时出现，母亲好像没怎么变。父亲好像也没怎么变。1990s的社会没有给普通人太多生命的意义。父亲出生在了错误的年代，或许出生在当代他会过上自己期待的，有意义的生活，他需要聚光灯，需要爱和热量。我其实挺羡慕导演的，我的家庭没有这么多活力，在沉默中我的父亲过着他父亲口中上班吃饭下班上班吃饭下班的生活，生命是没有活力的。他的母亲则温和地多，但是因为录像带中几乎全是他爸，很难说他妈给我留下了什么印象。我其实挺羡慕他的，真好，他爸的活力。离婚对于他来说是由好变坏，我则是对着一堆废墟在叹息，唉，我父母感情破灭的太早，却又不离婚，实在是。。。

也许导演是拍给和离婚子女看的，你看我父母离婚之后是这样的，他又是幸运地母亲重组之后的家庭应该能给他带来一些能量吧。

唉挺感谢导演的，能吧家里的事放出来，其实那些不光彩的部分挺难拿出来说的。我其实长久以来，父母关系不好我都是憋着的。对于我的家庭只想远离。

《夫妻不是同林鸟》在今年的FIRST竞赛展映中，两场放映都满场。在今年新增设的「观众选择荣誉」奖每日评分公布中，一直排在前十，目前是6部竞赛入围中最有观众缘的纪录片。

作为北漂的影视工作者，谭振邦在北京一边参与美食纪录片制作的工作，一边写剧本，有时候也会把自己写的本子自导自演一番拍成短片。

2018年末，听闻母亲要结婚的消息之后，他决定春节回家把爸妈当下的生活记录下来。7天拍摄时间加1个月的剪辑，谭振邦「只想做单纯记录」的《夫妻不是同林鸟》，告诉观众「离婚并不可怕，它也并不是世界末日」，但没想到观众看过片子，更多还是为他妈爸面对生活迎头而上的冲劲而感动。

原本「婚姻」的命题，在谭振邦穿插父亲20多年前拍摄的「家庭影像」中产生了变奏。虽然说只拍摄的7天，但是观众在里面看到了20多年的生活变迁，谭振邦在采访中说道片子背后是父亲积攒的素材成就了这部纪录片。

片中的父亲从90年代模糊不清的画面走来，像《灰熊人》中在镜头前兴奋报道灰熊搏击的蒂莫西，父亲站在小镇的山头，对镜头描述太平湾发电厂的构造以及远处儿子正在参加运动会的学校。

如今，这个喜欢在镜头前表现自己的小伙子已经变成了老头，在直播平台找到了新表达的出口。闲的时候搞搞发现，倒腾出自动冲洗马桶盖、锻炼大脑的倒立机和拆解式办公睡觉椅等等新东西。

母亲如今找到了新的伴侣，和那个「我爱你」不离口的刘叔，过上了令人羡慕的下半生。

正如导演阐释中「我已经三十了，哈哈！所以我决定用镜头把父母的婚姻现状记录下来」的轻松愉快，这是一部让人会心一笑的纪录片。D纪录同本片导演谭振邦进行了交流，看看在岁月流逝之后，导演如何将过去家庭矛盾的一面，通过影像的方式呈现如今的幸福。

20多年人事变迁，浓缩在春节7天

采访 / 戴旭 编辑 / KINTONG

《夫妻不是同林鸟》导演专访

D纪录：D 谭振邦：T

D：您在从事纪录片工作之前是做什么的？

T：我是高中毕业，然后没考上大学，后来我妈让我去当兵，因为她是发电厂工人，当时有政策规定说子弟当兵之后可以回到电厂接他们班。那当兵之后思维就变化了，想要追寻自己想要的东西，然后两年之后复员，第一件事就是我用复员费在老家成立了一个广告工作室。那时候我没学过相关知识，但就是很着急想拍一点东西出来，最后因为缺乏经验一年之后就倒闭了。那时应该是12年，然后我妈就让我专门学一下这方面的知识，于是我上网查了一下，北电、中传和中影都有一个培训班，最后上了传媒大学。记得在中传上课那会忻钰坤是我老师，他教过我剪辑课，我对他印象还挺深，当时他还拍出《心迷宫》，过了一年我听说他的片子入围了FIRST，口碑很好。13到14年都在上学，毕业之后还跟着老师去拍东西，17年就去了一个专门拍美食纪录片的广告公司。

D：那在进广告公司工作之前有尝试自己拍一些作品吗？后来因为什么原因而选择纪录片？

T：我每天都在拍，但是拍的全是一些剧情短片，都属于作业类型，特别烂，都是我自编自导自演，拍完我就去投，结果都是被打回来的。后来我接触纪录片，我的方向就开始变化了，我觉得对于我来说它是一个好操作，成本低的类型。但真正想要拍纪录片的原因是，第一点主要就是我妈去年跟我说她要结婚，她跟我爸离婚十几年从来没有跟我说过刘叔这个对象，我当时就想着这个时刻我一定要记录下来，除了留为纪念，也想通过这种方式考察一下刘叔这个人，因为镜头不会说谎，你可以反复观察，而且一般人在镜头面前他是演不了的。

第二点就是17年的时候很多明星离婚，我们公司有个女同事看到这些新闻后表示不想结婚，我听了心里稍微有点触动，就想着要拍个东西告诉这些年轻人，离婚没那么可怕，二婚也能很幸福。

第三点是《四个春天》上映的时候，我看到有人评论说为什么没人拍一个关于城市里的故事呢？然后我就想试试，我爸也有一些老素材，也算是让我爸的素材再一次焕发生机。

D：您在片中加入了你爸十几年前拍摄的画面，当时是怎么找到这些素材的？在剪辑中又是怎么考虑的？

T：我爸他从94年就开始拍东西，他那时候是想拍电影，就花钱雇了一个电视台的摄影师，还负责给剪一下。我爸他写了个剧本叫《篝火拳击》，讲的是用拳击来争夺一个朝鲜女人的故事，有点像《洛奇》的感觉。之后他没有想拍剧本题材了，变成拍每天的生活状态，这些素材就是这么来的。我复员之后就把这些磁带全都转成了数字格式。

D：在您的成长经历中，还有什么驱使你从事影视工作？

T：最主要还是受我父亲的影响，很多电影都是他让我看的，例如《教父》，虽然当时看不懂，但已经对我的审美产生了影响。

D：在拍摄的时候您是如何跟父母相处的？对父亲和母亲会用不一样的方式吗？

T：因为我父亲是那种很随意，很自由的个性，他对这个拍摄没有任何保留，什么问题都可以回答，所以我在拍的时候没有太多顾虑。但我妈就不太想谈以前的事，她说不想回忆，每次采访都带上刘叔。结果我最后看素材的时候发现全是刘叔在讲，就都不能用了，不然这个主题就跑偏了。

D：您觉得在拍摄母亲的时候，镜头会影响到他们彼此之间的关系吗？

T：的确有观众质疑他们是不是在演，可能刘叔会较强的表现欲，但经过我那段时间的观察我发现他们在生活中也是这样的。

D：您之后还会继续记录父母的生活吗？

T：不会。我觉得这个片子到这一幕就可以了，不管他们之后发生什么变化我也不会再刻意去拍一部片子了，观众也会觉得审美疲劳的。但我还是会拍一下他们的日常生活，可以留给我的后人纪念。

D：这个片子有一些跟《四个春天》相似的地方，例如故事时间春节，放烟花的场景等等，您觉得你的片子跟《四个春天》最大的差别是什么？

T：首先我们的环境不一样，表现内容也不一样，我展现的是二次婚姻。《四个春天》里是他们在农村里一直恩爱到老，不像我父母在城镇里受那么多诱惑，当年我爸年轻时有过20多个女朋友，他也不避讳谈这个，他说那个年代就是这样一种复杂的环境。

D：您之后还会继续进行纪录片创作吗？

T：不会，因为我拍别人的时候没有办法百分之百投入，没有激情。像我之前拍美食片，虽然我采访老板时觉得他人不错，但我没有感情在里面，不像我对父母那么了解，我们之间的爱恨情仇都在里边，所以我才会好好拍。

D：有哪些纪录片作品对你的创作影响比较大？

T：徐童的《算命》，还有王兵的《死灵魂》，徐童绝对是大师，我可能做不到他的那种状态，就是跟一个人跟一年到两年，因为你要完全变成拍摄对象生活中的一份子，这期间你的思想都会发生变化，我觉得我做不到。

D：也能看出这部片子制作过程相对反传统，您怎么看待这个问题？

T：在学校学的就是专业的，比方说景别，你人家有什么情绪，就要给什么景别。包括商业片类型片，这种非常科班的方式，我个人不是很喜欢，看太多这样的片子就会腻了，我就想野蛮一点。比如说我爸和海霞斗嘴那段，镜头运用就是非常规的。常规应该正反打，但是当时我就用膝盖上放着的5S，直接拍摄海霞的反应。如果我再重新架设机位，可能到时候海霞就未必有片子呈现的状态。

D：本片特别有观众缘，从入围竞赛单元看到预告片，引起大家的期待，以及放映之后积极的反馈，您有预料到吗？

T：这个事我真的没想到，90年代的老画面确实吸引到了很多人。这也是我在剪辑台上完成的，之前拍摄其实没有想到那些老画面，原计划就是我父母各自现在的生活，还有亲友之间的状态。不过也看到有人认为对走访我姐姐的片段有些多余，当时想的是因为我姐姐和大姑都离婚了，单纯想记录下我爸爸那边亲戚的状态。姐姐自己带两个孩子，用直播挣的钱去扶持家庭，也挺艰辛的，也是就婚姻问题讨论的补充。

D：相较于「婚姻问题」观众从中感受更强，应该是时间流逝所带来人的变化，您怎么看？

T：我确实要非常感谢我爸当年拍的那些画面。在电厂的小圈子里，多少人在他背后说他这人瞎混，上班不好上班，没事乱花钱拍东西。但现在看来，正是他当时拍的东西成就了这部片子。

若从来不缺女友，浪子何必回头？我觉得这个片子特别好看，没有judge的色彩，就是展现各自心理生活状态。不懂爱与责任的人其实蛮可怜的。如果自我合理化行得通，那就一直自己麻痹下去吧。我觉得这个片子给我上了课，尤其是父亲讲在离婚的阶段人可以像一个恶魔。我想我在告诫自己，什么时候都记得伤害对方，你得不到什么，互相伤害，除了难堪解决不了根本问题，父亲这个人也是，不向内寻找问题，所谓的“三观不合”就是自己说服自己强加给别人的遮羞布而已，学会向内找问题，学会管住自己的情绪，承担自己的责任，这个片子我太喜欢了。而且我知道，任何人也改变不了任何人，千万甭想浪子为谁回头，他只爱自己。