狄德罗的疯子说道:“长久以来,一直存有国王的弄臣这项职位……但从来就没有一个人的头衔是国王的智者……智者不需要拥有弄臣(fou);因此,拥有弄臣的,一定不是智者;如果一个人不是智者,他就是疯子(fou);而且,就算他是国王,他也许是他的弄臣的弄臣。”
所以就福柯的古典主义看来:“非理性变成理性之所以成为理性的理由——因为理性只能‘拥有’这个模式来辨认非理性……智慧和真理总是对理性保持无限退后的关系,相对地,疯狂则永远只是理性可以自发拥有的事物……理性便是在拥有非理性的过程中,遭到异化。”
奥卡姆剃刀显然能很容易地解决此问题——在俄底修斯预设的航道中,总可以将自己绑于桅杆上,塞壬的歌声不再会是诱惑,而最多不过是娱乐频道的深夜档节目。
可还是有人想登上愚人船,到海洋深处寻找更多秘密。大陆的心理学分析总能找到驱逐他们的理由,而他们也很乐意驱逐了大陆的所有港湾。即便如此,总有那么些灯塔在恳求与等待他们的回归。
到了Cormac McCarthy(《No Country For Old Men》作者)手中,愚人船变成了日落号列车。海洋与灯塔间的对视,则变成了黑白双煞的话唠。
并非每个荧幕硬汉手执导筒后,都会像Clint Eastwood般让自己的形象威风依旧。Al Pacino和Tommy Lee Jones这些老怪们,似乎更倾向于表现个人的老知青品味。个人感觉,后者在《日落号列车》中颓唐神经质的老虚无主义者形象,比前者喝《中国咖啡》的落魄文艺老头形象要走得更远。Samuel L. Jackson倒依旧本色演出,在电影的大部分时间里始终强硬地掌控着两人对话发展,就像所有古典时代同情非理性者的所谓理性者般,始终想拯救“错误”的他人。当然,映射到西方当下主流文化中,反倒像是变成了虔诚的非理性者尝试拯救虚无的理性者。
两者是否存在本质区别呢?与心理分析反其道而行之,故事尽可能消解了一般意义上的人物行为逻辑形成原因,使得对话更为符号与纯粹。摆脱感官幻象后,坚信存在的意义,或是坚信存在的毫无意义——To Be or Not To Be,更像是人文观念中某种等价的意义在位移时所造成的现实性困扰。如果影片再加多一个代表自然科学的人物,会不会使讨论更加概括与稳固呢?……嗯?《潜行者》好像就是那么玩的……
无论深度如何吧,对于这种话剧样电影,看着演员的表演绝对是种享受。不过,两大硬汉的话语思辨对决,似乎比史泰龙大叔的敢死队们还要纯爷们,本片对于感性思维和视觉系的女性向受众可能会稍显折磨?
对于我等每天都在艰辛努力扮演正常社会角色,又没多大追求的局外人而言,每当看到自己脑子里争执不休的声音出现在世界的某一处,总会无比欣慰,让人感到自己也许并没有那么孤独。
PS:Al Pacino的《中国咖啡》也是好电影,和本片感觉挺像。当时觉得太文艺了,可相较本片起来,其实还是挺平易近人的。
无意中打开的电影,却让我目不转睛的看着电影思考了两小时。之所以这么着迷,不可否认,我是想从他们的对话中找到答案。我相信不少的人也会思考过生命存在意义的问题。电影的结果很遗憾,白教授依据他对事物本质的了解,让黑大叔开始质疑自己的信仰。以至于,我再次怀疑自己生存的意义。我觉得这样的电影,如果真正的陷进去,会让人对生命绝望。一个对自己临死的父亲,都不想去探望一样的人,该是对这个世界如何绝望的人。确实,生命的意义这样的问题是没有答案的。但是,对于我们这样的平凡人来说。我觉得引用老子的一句话来解释生存意义是很实在的“大道归根,归根日静,静日复命。”
看的时候,我就明白这部电影需要同步记录一些关键词。
W:
文化瘾君子
文化的脆弱和崩塌
信仰危机
世界个人化
冷漠关系
怀疑主义和虚无主义
苦难是人的命运
道德和现实关怀
知识是对美德的毁灭
邪恶的正确性(历史验证)
世界和现实的本质(劳改所)——绝望
唯一不能放弃的是“放弃”本身
渴望黑暗,祈求死亡
B:
信仰
亲情温暖
不幸孤单
现实的恶、暴力与偏见(相互)
上帝的慈悲(显灵)
人在苦难中寻找快乐,甚至因苦难快乐。
发问者和怀疑者
关系:
自杀和救赎
死囚和天使
现实差等和超验平等
思考:
1.为什么基督教义中不允许自杀?
2.最彻底的罪恶,不是伤害,而是放弃和毁灭一切,是欣然投入虚无和死亡的怀抱。
3.恶魔在人间,教授是恶魔的载体,最后一段恶魔之语充满了该死的魅力。(最后15分钟)
4.最后的最后,就是上帝的无能与不善。但是片尾的“Is that OK?”“Is that OK?”又似乎预示着上帝再次与B对话,赐予他新的力量。
5.我还想活着,我还没有彻底绝望,所以还是那句话“看清生活的本质,然后仍然热爱它。”
我所相信的东西,正如我说过的“非常脆弱”,他不会存在太久,但我不认为这是我做出选择的原因,真正的原因应该比这更深沉,你可以适应失去,你必须如此。你把这个世界一点一点地放弃,你变成了自我毁灭的帮凶,而你什么也做不了,你每做一件事就关上了面前的一扇门,最后只剩下一扇。
如果人们能看清世界的本质,生命的本质而不是做梦和幻想,我不相信他们有理由不尽快地选择死亡。这些痛苦之人的喧哗与呐喊,是上帝耳中最动听的声音,你们只是一个只有痛苦的群体,如果那种痛苦被聚合起来,而不是仅仅单纯地重复,这巨大的重量将把世界从宇宙中拽下来,使其粉碎燃烧穿过因此而产生的无数黑夜,直到灰飞烟灭,还有兄弟情谊公正和永生。如果有一种宗教为虚无和死亡准备的,我愿进到它的教堂,你们的宗教只为了轮回,只为了梦境,幻想和谎言,如果将死亡的恐惧从人的内心放逐出去,他们一天也活不了,这种对来生的恐惧,谁想要这样的噩梦。巨大的阴影笼罩在每日的欢乐之上 ,每一条道路通向死亡,每一段友谊每一段爱,折磨,失去,背叛,痛苦,苦难,衰老,侮辱,久治不愈的恶疾这才是所有这一切的结局。
事实是我所看见的事物,慢慢空洞了,它们不再有实践性的内容,他们只是一列火车一堵墙一个世界一个在毫无知觉极度空虚的世界里,它的生命语言毫无意义,为何我还要与这样的东西为伍?
像是演讲!
极有深度的剧本,精彩的表演,犀利直面思想深处的台词,作者用如此简单而困难的元素在探讨一个深刻的哲学问题——如果说电影最后没有给出答案,或者说black最后被white说服,或者说希望被绝望征服,那么请参考故事发生的时间——黎明前的黑暗
教授是名中二病患者
一气呵成\ 不能呼吸后,浮出水面被救赎的畅快感.
全部依靠对话撑起来的电影,讨论了那些形而上的问题。还是留作话剧吧,电影真的不适合
90分钟俩大叔喋喋不休对话的电影。结尾是虚无战胜了信仰,我想很多时候都是一念之间的选择吧。
对一个重度抑郁症患者,就是上帝也救不了他。
好精彩!
打心里佩服这俩老戏骨, 台词太文艺太多考究了, 如果我能完整的读懂每句对白, 那么此片应该是5星.
也该看看圣经了。“二人一桌”系列还有《与安德烈的晚餐》。
我觉得,白其实是已经死了的,黑的确是个天使,然后门外是等着带白走的死神。
对基督教精神的质疑让人大呼过瘾,那条隐隐的墙始终间隔在我们每个人之间。 对无神论者与宗教主义者的辩论着实感兴趣,一定会好好读读这方面的书籍。
两个没有逻辑可言的话痨 破了我小场景会是好电影的金科玉律 | 《日落号列车》根据曾获得普利策奖的美国著名作家、剧作家考麦克·麦卡锡的同名小说、话剧剧本改编
对生命失去希望的无神论白人和狂热黑人教徒火花四射的扯淡对话大集合,从信仰到存在,激烈的辩论之后留下的却是无尽的虚无。
我对这样的电影真是没有抵抗力啊
立意确实很高,不过拍成话剧似乎更好。
黑人遵循上帝的声音去拯救自杀者的灵魂,结果上帝没有告诉他如何劝导,反而站在了自杀者的立场给劝导者带来了一场虚无主义的洗礼。关于自杀和救赎的命题就好比自圆其说,这取决于你的信仰、认知、知识面和世界观,这个世界可以很美,到那也许只是有太阳照到的时候!你就当看了场话剧吧!★★★☆
长期在外地的无话剧生活让我越来越爱看对白式电影 两位老戏骨的演技可以让较深的主题不至于太梳理观众 这是一个虚无主义对抗传统信经的故事 结尾看似虚无主义获胜了 但其实《圣经》又何尝不是修改多次 万物的进化包含自我否定 信仰体系的崩塌是最大的考验 如果这部剧再加进一个泛神论的角色会有多精彩
喋喋不休 信仰的事情 我其实很不懂 不过听有所想
两个人的舞台,话唠片。自杀和救赎的命题,取决对宗教的信仰和对世界的认知。与其说是电影,不如说是一场话剧。