【B】单从剧情而不是社会影响来说,我觉得情感表达的力度不够。太多激动的表演,浮于表面的台词,而少了真诚的心声。人物塑造不怎么可信。一个表面遵循戒律的神父却熟练的搞同性恋,有种“宽以待己,严以待人”的感觉。所以,为什么神父可以这么自然地走进了gay吧,搞得像他当同性恋没有任何问题一样啊!哪怕让他在教条上纠结一下也成啊!何况我觉得他要真是个同性恋天主教神父,内心纠结的绝对不只是教条。这人物如果不是双标就是前后矛盾了吧。
感觉造成这个问题的主要原因是,想体现戒律与人性的冲突,但又塑造了一个完美受害者。人性与戒律真正的战场,在没有戒律就泛滥的罪恶上。神父不该是一个除了是同性恋之外都很完美的信徒,如果真是,他就不会这么自然地走进gay吧了。
而且不论是他的循规蹈矩还是他的离经叛道都没有抓住信仰的核心矛盾。对我这个非信徒来说,信仰的核心矛盾就是苦难毫无意义。就算仅是聚焦于同性恋问题,也因缺失了神父内心的纠结而着眼于社会压力,不仅让神父这个角色显得虚伪,而且也削弱了情感上的力度。(虽然我很吃神父的颜,但就这人物塑造,哪怕阿兰德龙演都救不回来。)
电影把性侵女儿这么一件严重的事情作为推动剧情发展的工具,潦草地带过,让我不是很舒服。女性的痛苦因为太过常见而不如男同性恋所受的痛苦那般震撼,那般值得怜悯。我希望至少看见那个父亲坐牢的镜头。
是不是因为信仰的缘故,片子里其实对天主教,基督存在的必要性并没有着墨很多,有点避重就轻的感觉(是不是被剪掉了?),但是确实对教义进行了猛烈的抨击,很激进。但是我觉得吧,马修神父显得太“圣母了”既不屑于教义又干嘛还在做神父?lisa(囧一个)应该是恨死神父了,结尾怎么就缠绵的拥抱在一起还两相流泪了?有点摸不着头脑。还有本文的重点,迷人的教父到底以后会不会继续gay下去?他不见那个男的了么?他会妥协么?(我最关心的是她难道不会被撤职么?)。。。即使我真不知道为什么西方人都这么信仰上帝,基督什么的,是为自己找一个偶像?万能的,可以向他请求一切的偶像?一个心灵的出口? 不好意思的承认,我以前还蛮信上帝的,但是越大越不信了,就像马修说的一样,难道上帝知道人来的杀戮是有罪的,他还会允许像希特勒这样的恶魔诞生来危害人类?然后再死了这么多人以后,还让我们相信上得是爱我们的?(george老爷子有一个关于宗教的脱口秀,强力推荐)这样看来,中国人不信教不是野蛮愚昧,反而是聪明的表现了(我废话真多。。)
最后说一个片子里面囧到我的:两个神父在学叫chuang逗乐的时候,为什么是马修说:快插进来,big dick? 哎呀呀,虽然我萌美强,但是还是有点吃不消呢~
#BFI 影片偏向现实主义的风格,自我与信仰间的撕扯张力非常强。男主演的非常好,每个神父的身份设定也非常有特点,老中青三代不同的看法,还有信仰之下爱的讨论都很不错。中年神父最后冲着走出教堂的人大喊“你们算什么天主教徒”时,我不禁陷入了思考,感觉齐克果的宗教思想在影片中得到了很强的展示。
视觉上,室内的大量运动镜头能看出导演的调度能力,正反打对于景别的切换也非常棒,特写镜头展现的情绪变化,俯拍表现出的压迫感都非常契合剧情。最喜欢的肯定还是男主迷茫时祈祷与女孩母亲回家那里的交叉剪辑,展现神迹的同时又凸显紧张。
听觉上也是比较喜欢,前期的偏向电子乐的配乐总让我想起阿基多,在写实风格下透着一股诡异的恐怖片气质,后期则多使用圣歌,也是偏向于男主内心纠结和后续礼拜现场的基调。几次紧张感十足的强节奏鼓点使用非常好,尤其祈祷神迹那场戏,结合火警报警器的响声让紧张感又提高了不少。
不喜欢的是环绕镜头展现的诗意感,可以看出是为了中和一些丧丧的气质,但感觉对于爱还是“纯粹”些更好,其中那段回忆的场景感觉更是多余。不过影片中地狱梗是真的多,感觉做为中和还挺不错的。
两个矛盾。
一对与错没有亘古不变的定义。并不是在抵制宗教,自身也不是宗教信仰者,因而更没有资格去言论。但我想说的是,就算是在圣经中也存在着相互对峙的驳论,所以,信仰哪一方是你的选择,而这也都是属于圣经的信仰,所以这并无真正的对与错。或许有人会说这违背了宗教信仰的旨意,但这为何不能认为是宗教与时俱进的方式?衡量对错的真正标准不是人为制定的规程制度,而是你内心最深处最柔软最善良的人性。当你的人性被触发而你却置之不理,这才是真正能感知到的最错误的行为。因为你已经选择放弃了人的根枝。
二当行径和自身所热爱的职业要求相违背时,试问你自己这种热爱是否能给你带来快乐。如果能,利用热爱的力量去管束自己。如果不能,这种热爱将会变成一种逃避,逃避真实的自己。因为热爱某件事物并不一定要求你能达到它的要求,但却一定会给你带来快乐。当你受苦于自认为所热爱的事物却依然追求时,这便不再是热爱,而是在沉浸在自己未来的幻想里。热爱过于稀少,更多的是目的来促使我们达成要求。
很喜欢这部电影,还写了一篇东西当作马克思主义什么什么课的作业交上去。其中的第一部分是对影片的一些描述,搬过来用,就不重新写了。
在天主教的神学院中,在你即将成为一名神父的时候,一定会有人问你这个问题。“如果有人向你告解,说他在祭酒中下了毒,你仍去做弥撒吗?” 作为一名优秀的毕业生,你会不假思索的回答:“我会毫不迟疑地去做弥撒、为他们祈祷,然后端起酒杯喝下毒酒,因为我们都有牺牲之心。”事实上,如果你遵守天主教的教义和戒律,这是你唯一的选择,不仅仅因为你的牺牲之心,同样因为“保守秘密”的戒律。因为两千年前犹大的故事,告密在基督徒心目中是最大、最不可饶恕的罪恶。是的,如果你告诉别人,“祭酒中有毒,如果我喝了我就必须得死,可是我还想为你们服务……”,当然不会有人再要求你去喝毒酒,你可以不死,但是承受告密者的耻辱可能比死还要难受。特别是在注重保障个人隐私的今天,如果神父把告解者的对上帝说的话公之于众,神父将失去人们的信任。所以死是唯一的选择!
对优秀的神父来说,死他一个有什么关系?如果将要喝毒酒的不是他本人,而是别的什么人呢?我们把情况设想得极端一点,有一个叫玛丽娅的十四岁的女孩,长期遭受亲生父亲的性虐待,但是她不敢跟妈妈讲,因为爱她的妈妈毫无疑问不能接受,当然,她也不会跟同学或者老师讲这件事。因而玛丽娅总是处于恐惧、矛盾而又绝望的状态中。有一天,她到教堂告解,向神父盖瑞倾吐心事,并让他保守秘密。神父非常愿意帮助她,可是玛丽娅的父亲偏执顽固,对教会不屑一顾。的确,天主教的教义中没有惩罚、威胁,而且根据戒律,神父不会让任何别的人知道这件事情。按照教科书,盖瑞所能做的就只有道德引导。Moral guiding,moral guiding,玛丽娅仍然在受侵害,并且因此患上了癫痫症。其间,盖瑞无数次遇见玛丽娅的母亲和老师,他也曾拨通儿童保护中心的电话,只要他讲出来,讲给其中的任何一个人,玛丽娅的苦难就可以终结了。作为一个神父,盖瑞有义务去拯救别人,特别是儿童,但是如果他那样救了别人,他就违背了戒律,他将不再是神父,甚至作为一个普通的教徒。这就是神父的困境。
上面的故事取材于安东妮娅•柏德的电影《神父》,电影中还给我们出了另一个难题,“如果神父犯了错怎么办”。盖瑞是一个年轻、充满热情而又富于同情心的神父,同时他也是一个同性恋。在一次和“恋人”约会的时候,被警察带走。五十年前,英国警察因为同样的原因带走了数学家图灵并毁掉了他在英国的生活,现在他们在相同的地方犯了相同的错误。媒体迅速将同性恋神父的名字告诉了他们能及的每一个人。根据圣经的描述,神父要保持单身,并且不能把男人像女人一样放在床上。毫无疑问,作为天主教徒,盖瑞犯了错,但是他想继续做神父,他愿意忏悔。那么教会和民众是否应该原谅他呢?这看起来是显然的,为什么神父可以为其他犯了错的人真心祈祷,同样作为基督的信徒,民众怎么就不能像神父对待他们一样对待神父呢?而教会,理所当然应该了解这一点,但是盖瑞违反了章程,教会是应该顶着藏污纳垢的职责对盖瑞施以仁爱和宽容,还是应当违法必究执法必严将盖瑞扫地出门呢?这是教会和民众的困境。
http://toppi.blogbus.com/logs/2005/12/1664677.html
意识和信仰都是洗脑的结果,不断的去压抑自己的本性,为了迎合信仰,用道德约束自己的行为,告诉自己所谓的对与错,即使一切都不是自己想要的。同志神父这两个身份确实反差巨大,电影给了一个相当人性的结果,却依旧是个悲剧,总觉得人应该顺应自己的内心和渴望,而不是被社会意识形态打压。★★★★
Failed to see what he's done wrong, other than he's being a Catholic .
我想这是我所看过的最优秀的同志认同类电影,生活需要勇气,选择需要勇气,面对更需要。片中的压抑与控诉令人动容。
矛盾的人生,后劲大,回味强
大众(基督教徒)对同性恋排斥的苦情片子,我不知道为什么一个呼唤爱的教会、世界不可以对同性恋宽容,它很邪恶吗?它是正当的爱,正当的性,我不明白邪恶在哪里。它违反自然吗?那神都是违反自然的,神不会死呢。做gay好难。
非常真实的感觉。一个正经一丝不苟的年轻神父来到一个贫穷的有原住民的街区,发现自己信仰的一切都在慢慢崩塌,包括他自己。他成为众矢之的,不得不搬走。这片子的主角其实我觉得更加是Matthew,他才是看的明白的那一个,前面的神父为教会贡献了一生最后被裁,跟Gregg说还能走还年轻的时候就早点离开。Matthew各种鼓励开导Gregg,从一个季节鼓励到另外一个季节。他俩联合起来戏弄那个老神父的场景简直了啊。Love and Compassion,如果这都没有,那这是个什么可怕的信仰。最后没有欢喜的大团圆,在心灵的苦难挣扎中,能遇到Matthew这样的人,才是最大的幸运,也许是上帝帮助Gregg来到了这个教区,遇到了温暖的Matthew,一个有爱爱所有人看懂生活爱生活有智慧的真正的人。
7.5他就站在我对面 来向神祷告 面带虔诚 衣冠楚楚 可我知道 柔软的眼光里尽是虚情假意 可以猜想他回到家关上房门后的事情:裸体遛鸟 、使坏弄脏、虐待宠物 、变装偷窥 等等 或更变态更恶心…… 他的祷告我只字未听 内心已屏蔽虚伪的声音 祷告完毕 我亲吻了他的额头 他看起来神采奕奕 眼神中丝毫没有乱伦滥交的迹象 你觉得神会宽恕你吗?我问 没有应答 四下无人 我只看见圣水池中的自己
本片的伟大之处在那个充满歧视的年代启迪人们深思,基督教的本质是什么?是严格的教条主义,还是爱与宽容(for all men)?在今天的时代背景看来,我不认为这是一个悲剧,神父失去大的是虚假的尊重,却收获自我的救赎与重生。 @2017-01-22 23:24:31
人生最大的悲哀莫过于你的信仰和感情相悖而自己夹在信仰与这个矛盾中找不到出路。教徒自己才是最难以跨过的一道坎,缘由那根深蒂固的所谓“信仰”,基督教最大限度地尊崇人性,也最大限度地扼杀人性;神的爱是无私的,也是自私的.很明白他,也很懂他,Priests,爱神真的很不容易。先学会爱自己吧。
电影本身拍得比较匠气,可看可不看,但有个片外八卦比较有趣。当年韦恩斯坦为了宣传此片,点映时请了一群牧师去看,想让这些人被激怒后公开批评这个片子,以吸引外界眼球。没想到最后也没人说什么。
#BFI 影片偏向现实主义,自我与信仰间的撕扯张力非常强。老中青三代神父不同看法下对爱的讨论都很不错。中年神父最后冲着走出教堂的人大喊“你们算什么天主教徒”时,让我感觉齐克果的宗教思想在影片中得到了很强的展示。室内的大量运动镜头能看出导演的调度能力,特写镜头展现的情绪变化,俯拍表现出的压迫感都非常契合剧情。最喜欢的肯定还是男主迷茫时祈祷与女孩母亲回家那里的交叉剪辑,展现神迹的同时又凸显紧张。配乐上前期的偏向电子乐的配乐总让我想起阿基多,在写实风格下透着一股诡异的恐怖片气质,后期则多使用圣歌,也是偏向于男主内心纠结和后续礼拜现场的基调。几次紧张感十足的强节奏鼓点使用非常好,尤其祈祷神迹那场戏,结合火警报警器的响声让紧张感又提高了不少。不喜欢的是环绕镜头展现的诗意感。回忆那段剪辑不咋喜欢。
所看過影片中對宗教與同志探討最深刻的一部,以神父的角度出發,對宗教對同志的惡意提出質疑,釋以大愛,佐以自愛。尤其喜歡本片的剪輯,充滿戲劇衝突與爆發力,而Linus Roache的演技與魅力在片中發揮得淋漓盡致。經歷了壓抑與矛盾之後,結尾的一哭如此令人動容,為勇氣鼓掌,為理解高歌。
足够入选我最喜爱的同志电影二十佳,探讨深刻严肃,最后的恸哭直指人心。自爱,自我认同,才能被接纳。而胆敢以《圣经》质疑性向为原罪之人,谁又敢在投石前,坦言自己无罪呢?沉静隐忍,却张弛有度的一部电影。
还以为我找到的片名Logo为「il Prete」、时长102分37秒、有意大利语对白的资源不是这部电影,结果还真是。可惜,片子内容涉及太多宗教讨论,导致越渐失去观影兴趣,最后还是选择草草地大概浏览后面的部分。--导演安东尼娅剪掉了片中莱纳斯·罗彻臀部裸露的片断,以保证该片在美国发行时能得到R的评级。
看到这片居然是TIFF的某年票选奖,补课了一下。其实这是宗教世俗化的困境,如果只是人类臆想了上帝,那么随着时代的进步宗教的世俗化是难免的,如果上帝真的创造了这个世界,那么他又能容忍他的子民有独立的思想进化嘛。 无论是怎么样一个过程,天主教都如履薄冰。 此片的倾向是显而易见的
最伟大的爱是宽恕。片中关于教义的辩论几近佛学之无概念智慧。丽萨对格雷神父的认同并非完全出自感恩,更多是来自于对加诸在特异群体的伤害同体感受上,即“推己及人”。谁也不能保证完美无缺,也许下一个需要被宽恕的人就是自己!
好压抑啊……主题很值得探讨,可是我总觉得叙事能更好些的。不过还是值得一看的吧。
3.5 神父在房间流着泪对峙上帝,蒙太奇闪过女孩的家,堪称一种“人为的奇迹”,也正是由于当事者的不知情,这份质问也足以视为神父对独身(celibacy)为代表的宗教“贡献”一次微弱的动摇,与后面Matthew在教堂对野心者(careerists)、伪君子和伪善者发出呐喊的心境是相同的,宗教成为权力者蒙蔽大众的手段,但神父对纯粹的宗教保持着信仰和憧憬,这自然是矛盾的——如果说神父的身份在其间被撕裂探讨出了一些东西的话,那应该是对生活的勇气和包容。
幸好几次遇到自杀碟,否则我可能只浅薄地对神父同性恋猎奇;幸好没有在最迷恋LinusRoache的时候看到这部片子,否则我可能只浅薄地迷失在他的眼睛里。他对着十字架迷失痛哭怀疑愤恨:你万能,你不会犯错,你怎可体会常人之罪之痛?不能感同身受的你怎可救赎?然而当他踏上圣坛,同样厌恶羞辱他的罪也是他的爱。惟有不完美,才能放下石头敞开流泪的怀抱,得宽容得拯救。只是我们死命摆出手上紧攥石头的姿势,自欺,还欺负人。
20多年前同志片,竟然拍的如此深度。最终女孩走向被教徒抛弃的同志神父,好美,好勇敢,在那一刻,那是多么感人的心心相惜和尊重啊!时代观念的改变,需要那些敢于走出大众想法的人。还有神父好帅!