犬王

第一层 故事的本身——名声易得，知音难逢 一、神器面世，降下诅咒 1.远古日本，南北政权对抗，平家政权海战失利，全军覆没；又过去了百余年，北朝帝王想再度寻访三大神器以统御天下： 2.神器一 噬魂面具：面具蛊惑人心，比叡座能剧歌手老毕登，为了传唱被人喜爱的曲目，带上了噬魂面具，代价便是献祭妻子腹中胎儿，奉给邪神。于是胎儿呱呱坠地，被眼中的噬魂面具诅咒，身形怪异如犬狗，这个孩子，就是犬王 3.神器二 草稚神剑：神剑海战后沉没，尘封于坛之浦海底，京都里的帝王的手下来到渔村，重金委托小男孩友鱼与他父亲打捞起神剑，只是神剑出鞘，寒光所到之处，父亲被拦腰斩断，孩子也被划瞎双眼，母亲丧失至亲也变得疯癫，失明的友鱼开始流浪，去寻找平家故事，想解开父亲之死与自己失明的谜

二、 知音相遇，新曲面世 4.进京唱剧：友鱼偶遇能剧歌手老头觉一，跟随入京拜入了官方座麾下，官方座是京城官方指定的第一大能剧派系，王公贵族最爱，自然也就不是民众所能欣赏到的，民众能接触到的是比叡座，就是献祭自己儿子给噬魂面具的老毕登唱的，犬王身体畸形被其父厌恶，纵有一身歌舞本领，却没有机会登台，郁郁不得志 5.知音相逢，相见恨晚：友鱼与犬王意外相遇，友鱼拨弦，其曲惊天动地，犬王起舞，身影，两者一见如故，而且意外发现他们都能与亡魂沟通。友鱼是与其父亲，犬王则是发现自己可以与京城内成百上千的亡魂沟通——那些当年血战至死，如今却无人记起的平家散兵，犬王听到了他们诉说着自己的故事，于是二人一拍即合，一首传颂全新平家故事的新曲即将面世 6.故事一 《臂冢》：友鱼的全新风格新曲震惊了当时世人（如果各位有机会去影院欣赏光怪陆离的动画，耳边是电吉他伴着架子鼓垫起来琵琶弦乐，也会被震惊），曲中呼唤着大家去听犬王编写的新故事。歌曲摄人心魄，于是大家一传百百传万都相约去看犬王的能剧，犬王的故事也没有让人失望，讲诉了平家将士海战牺牲，手臂被斩断的血腥历史，载歌载舞，闻者皆不由得随之鼓掌，欢呼雀跃，且随之场景变换，犬王的残疾长臂竟也奇迹般的恢复。于是又一传百百传万，吸引了更多人来看犬王的第二个故事 7.故事二 鲸落：古代战场舰船挺进坛之浦，平家海军只得应战来犯之敌，战前放出海豚占卜，却发现海豚离去，鲸鱼之力不为平家所用，自然悲惨战败。歌曲进行至高潮，全场观众为之振臂高呼，拍手应和，这种全新互动的能剧彻底打响名声，吸引了当朝帝王的注意 8.故事三 龙鸣：友鱼和犬王受邀去皇宫表演，但犬王父亲老毕登为了陷害犬王，骗犬王曲终摘下面具，露出诅咒下糜烂的脸，好借帝王之手处死犬王。犬王向死而生，最后歌曲惊天地泣鬼神，歌曲到高潮月以蔽日，巨龙从水面冲出，龙鸣贯耳，又冲向皇宫高楼。此时犬王终于顿悟，为何自己为平家散兵鬼混高歌三曲，鬼混满意但不消散升天，正是因为遗世的第三大神器 龙腾经 始终下落不明，但神龙消失之处，就是藏经之地，所以当朝帝王只有这一个神器，不足以统御全天下，只得困守这皇宫，友鱼和犬王恍然大悟，周遭鬼魂释然升天，故事到这，也几近圆满

三、 曲终人散，生死两隔 9.民心所向，但功高震主：二者成立的友有座能剧彻底点燃了民众热情，一个个全新的平家故事，被人传唱拥戴，但不在朝廷掌控中的民歌，扰乱稳定，执着于全国统一的皇帝哪能容忍，于是下令封杀友有座全部新曲。只可惜友鱼宁愿死，也不愿隐姓埋名、放弃新曲传颂，拒绝了封存犬王故事，惨遭斩杀。被皇帝软禁宫中的犬王，自然也不愿答应皇帝无理要求，但他被皇帝蒙骗威胁，最后放弃自己对能剧热爱，甘愿做皇帝笼中鸟，只为实际以为他而死的知己能存活 10.幻化的故事尾声：二十一世纪的繁华街头，友鱼街头独奏，犬王闻之而来，二者回归初见时的模样，琴弦如故，舞姿依旧，乐曲再响，知己重逢… 第二层 能剧、电影和新型互动电影 1.寄语：故事本身已经很精彩，更精彩的是导演藏于荒诞曲中的寄语，正如片头导演真人出镜的留言：“影片后半段更像是一场音乐会，希望大家跟随节奏扭动起来” 2.创新的能剧，就是电影：影片中，能剧彻底摆脱了束缚，如此新潮，古代歌手演奏的是电吉他的声音，舞者穿着好似披头士，舞步是劲爆的街舞breaking，荒诞之余，把片中手舞足蹈的观众，替换成荧幕前观影的自己，歌手舞者换成制作影片导演，真相浮现了出来！所以导演想说的是，你们当前坐在影院看着大屏幕跳动的电影，其实不是我想给各位呈现的，我想呈现的是什么样呢？！ 3.理想的新电影：试想你回归少年，数百学生夏夜坐在大学里的操场草地上，面前支起来了巨大的荧幕，两声电吉他调弦的声音熄灭了人群的嘈杂，荧幕开始放映犬王故事的背景，到犬王歌曲之时，台下乐队live突然响起，荧幕后现场主唱的声音随之而来，身边的空地突然随故事走向弹出道具，人群被点燃，大家跳起来随荧幕伴乐曲，鼓掌、欢呼、跳舞，这才是导演真正想拍的电影 第三层 人民之声，留名于世 1.人民之声：无论是能剧，还是电影，片中的友鱼和犬王，还是导演本人，他们只想代表人民真实的声音。只可惜统治阶级幕府，只需要靡靡之音，麻痹群众，不在正本收录的，就不在官方控制，不在官方控制，就不能留存于世。因为能剧、民歌、电影，都是不同形式的故事。而故事，就是历史。而谁控制了现在，谁就控制了历史，谁控制了历史，谁就控制了将来。片中幕府将军打压新曲是这个原因，日本台湾篡改历史课本也是这个道理。艺术从来不可能脱离政治，想要存活，就要归顺官方主流，以免杀身之祸 2.留名于世：但总有人，宁碎骨焚身，传民众之声，以留名于世，报知音情深。致敬友鱼和犬王，致敬歌者导演，致敬英雄勇士

故事可以从日本的第72代天皇白河天皇说起。白河天皇出生于公元1053年，相当于中国的北宋宋仁宗时期。此时天皇的权力实际上被藤原家族窃取，天皇年幼时，藤原氏就出任摄政，天皇成年后，藤原氏就担任关白，相当于中国的宰相。日本的历代关白几乎都出自于藤原家族（当然他们家族内部还有分家）。

不甘心做傀儡的白河天皇在不到34岁时旧退位出家，把皇位让给了儿子。退位的皇帝被称为上皇，如果再出家就是法皇（拿破仑表示勿cue），而法皇不受律令拘束，反而拥有了更大的权力。同时，他还选用源氏和平氏子弟作为武装力量，建立起了直属军队。源氏和平氏其实最早都出身于日本皇族，由于皇族的财政危机，很多天皇不得不取消一些皇子皇孙的皇室宗籍，以此来减少皇室的开支。这些皇子们被天皇赐姓（天皇是没有姓的），成了普通贵族。这些皇子中有的被赐姓“源氏”，寓意源自皇室，有的被赐姓“平氏”，取自于当时日本首都平安京(今天的京都市中心区域)。比如，源氏物语的主角便是被降为臣籍，赐姓源氏。

白河法皇非常长寿的活了76年，去世时天皇之位已经传到了他的曾孙辈崇德天皇（日本第75代天皇），但白河法皇仍然是实际权力的掌握者。有一个八卦传闻，说白河法皇与自己的孙媳妇有私情，所以曾孙崇德天皇实际上白河法皇的儿子。而崇德天皇的父亲，此时已经是法皇的鸟羽法皇（74代天皇）也相信了这个传闻，并在白河法皇去世后，公开称自己儿子为“叔父子”。他在掌握了实际权力后，逼迫儿子崇德天皇退位，先后另立自己的另外的两个儿子即位。而当鸟羽天皇去世后，已经退位的崇德上皇变试图推翻当时的后白河天皇（77代），此为保元之乱。大概逻辑就是，爷爷绿了孙子，生了说不清是叔叔还是曾孙的天皇75号，爷爷死后孙子掌权，废了天皇75号，另立天皇76和77，然而孙子死后，75试图推翻77重新上位。在此保元之乱中，对阵双方均借助武士的力量作战，这也标志着日本武家政治的开端。

最后是后白河天皇（77）获得胜利，崇德上皇被流放软禁到了赞岐国。顺带一提，他去世后，成为日本著名的四大怨灵之一。当时的人们认为此后接连不断的灾祸皆与崇德上皇的诅咒有关。如平安京遭遇大火、与崇德天皇对立的朝臣接连死亡以及频繁发生的战乱等。

后白河天皇的胜利的有两大功臣，平清盛和源义朝，其中平清盛又受到后白河天皇的格外器重。这引起了源义朝的嫉妒和不满，于是他发动兵变挟持了后白河天皇，此次兵变最终被平清盛平定，源义朝兵败被杀，他的长子被处死，其它儿子也都被流放或监禁在寺院。

于是平清盛开始大权独揽，在事实上建立起了日本历史上的第一个武家政权：平氏政权。在顺带一提，在平家物语里，有说法说平清盛其实也是白河天皇的私生子，这个老逼登实在是….

而逐渐不满平清盛的后白河天皇开始密谋打倒平氏，史称“鹿谷阴谋”，结果消息泄露，平清盛先发制人，处罚了所有参与密谋的朝臣。此后还把后白河天皇2岁的孙子（同时也是平清盛的外孙）推上了皇位，这就是安德天皇。平清盛废立天皇的做法激起了很多人的不满，后白河天皇的另一位皇子，也就是安德天皇的伯父，在源氏大臣的拥戴下称帝，虽然他很快兵败被杀，但在全国各地的源氏成员纷纷响应加入讨伐平氏，源平合战开始。

于是就打来打去打来打去……几个关键人物：

源赖朝：源义朝的第三子，也是嫡长子，在父亲被处死后，他也被流放伊豆国，所以他的势力也多在关东一带。后成为镰仓幕府第1代征夷大将军，去镰仓玩的话可以看到他的雕像以及墓碑…

源义仲：源赖朝的堂兄，但与源赖朝有杀父之仇。是源义仲先上洛（洛指以洛阳为蓝本建立的京都，上洛即为进入京都，其意义大概就相当于中国的进京勤王），但无力维持京都治安，并受困于饥荒影响。于是他率军离开京都继续追击逃亡的平氏，却在数次战役中为平家所败，元气大伤，最后被源赖朝派遣的源义经剿灭。

源义经：源义朝的第八子，源赖朝同父异母的弟弟。曾与兄长源赖朝一齐举兵讨伐平家，战功彪炳，威名显赫，是他在坛之浦之战中将平家消灭；但也因此功高震主为源赖朝所猜忌，最终兄弟反目成仇，源赖朝在全国追捕源义经，最后在平泉被源赖朝的军队所杀（平泉有不少表现佛教净土的庭院寺庙，并登录了世界文化遗产）。在众多文学作品的烘托下，源义经可以算是日本历史上最有名的悲情英雄之一了。

另外，他有一个著名的家臣弁庆。传闻弁庆是武僧出身，当时在进行“刀狩”，即只要看上往来武士身上的太刀便要求比武，此时已经强夺了999把太刀。这时弁庆遇上了11岁的源义经，看上了他身上所配之黄金宝刀，便要求比试。结果源义经以柔克刚反而把一向仗恃刚勇的弁庆打得口服心服，从此弁庆便跟随在源义经左右。在源义经最后被源赖朝的军队围剿时，弁庆人挡杀人佛挡杀佛。敌人不敢靠近，只能在远处万箭齐发，刹那间弁庆身上插满羽箭。但弁庆仍然不动如山，宛如佛教的仁王（护法金刚）塑像一般傲然而立，嘴角似笑未笑。敌军未知弁庆生死，一时间亦无人敢上前探查。后来弁庆被一匹马撞倒，众人方知弁庆早已身亡（此即著名的“弁庆立往生”）。我记得柯南里还有一集就以弁庆为例讲解了为啥人死后还能站着…

总之平家不敌源氏的各路兵马，便带着当时年仅8岁的安德天皇，也就是平清盛的外孙，以及天皇的三神器逃离了京都。且战且逃，最后快进到了坛之浦决战，决战过程按下不表。平氏再次大败，于是平清盛的妻子，安德天皇的外祖母，抱着安德天皇带着三神器，说了句“波涛之下也有帝都”，然后便跳海自杀了。根据<平家物语>的说法，八尺琼勾玉和八咫镜都被源氏武士获得，送回了京都，但天丛云剑（草薙剑）则同安德天皇一起沉入了海底。

坛之浦决战是公元1185年，此时中国是南宋。此后源赖朝建立镰仓幕府，拉开了日本六百八十年幕府时代的序幕。但源赖朝去世后，他的岳父北条时政成为了幕府的实际统治者，此后镰仓幕府的实际权力被掌握在北条氏手中。此时正是蒙古汗国崛起于大陆的时代，此后便有了两次蒙古大军的东征。得益于台风的帮忙和镰仓幕府在海边修筑的防御工事，元朝的大军两次都以失败告终。尽管如此，战争的巨大支出让幕府财政陷入危机，也让胜利后得不到幕府赏赐的地方豪族而心生不满，此时的后醍醐天皇（96代天皇）便趁机试图推翻镰仓幕府，恢复天皇权威，史称建武新政。然而镰仓幕府的确是倒台了，但镰仓幕府末代执权北条守时的妹夫足利尊氏建立了日本历史上的第二个幕府，足利幕府。因为足利幕府的统治中心在京都的室町，所以也被成为室町幕府。

后醍醐天皇不甘心失败，带着三神器逃离京都，往南来到了奈良县的吉野，另立朝廷（南朝）。（所以这三神器到底下落如何，也实在说不清楚。）吉野在纪伊山地的北端，山里有茂密的森林，寺庙，神社，以及多条参拜古道。同时，足利尊氏则在京都拥立光明天皇（北朝），此时日本便进入了南北朝时代。顺带一提，吉野距离京都也就八十千米出头，上海地铁十一号线犹堪一战！

后醍醐天皇去世后，足利尊氏为了吊念后醍醐天皇，在京都岚山建立了天龙寺。凭良心讲，这对我来说是个除了名字就没有什么记忆点的寺庙，但因为靠近岚山可以顺便到此一游….

在对峙半个多世纪后，1392年后醍醐天皇的孙子后龟山天皇向足利尊氏的孙子足利义满投降。足利义满便是犬王中出现的将军。他也是动画片聪明的一休里面的将军，动画里将军金色的宫殿也是现实中足利义满所住的山庄——金阁寺。金阁寺是真的用了金箔的，而足利义满的孙子，室町幕府的第八代将军足利义政所建造的银阁寺就没有贴银箔了。叹气…

此时距坛之浦之战已经过去了207年。

另外一些附注：

坛之浦在关门海峡那（本州岛和九州岛之间的海峡），地图上看更靠近关门大桥以及关门海峡人行隧道。人行隧道全长780米，可见关门海峡挺窄的。海峡两边的主要城市是下关市（本州岛）和门司港市（九州岛）。说到下关市（当年被称为马关），其实就是当年清政府签<马关条约>的地方。现在关于下关的旅游介绍，一般都会提到当地有名的河豚料理。日本自丰臣秀吉时代便有河豚禁食令，明治政府也下令禁吃河豚。但1887 年（明治二十年）末，时任总理大臣的伊藤博文造访下关，投宿在名为春帆楼的料亭旅馆，他在这种山高皇帝远的地方尝到了河豚，于是推动解除了河豚的禁令。1895年伊藤博文更是把春帆楼指定为谈判会场，在这里签下了<马关条约>。

而九州岛的门司港，在旅游上则是主打大正风情。明治维新后，日本大力发展工业，加之九州地区发现了煤矿资源，日本的世界文化遗产“明治工业革命遗迹”绝大部分就分布在九州岛，这让作为九州门户、铁路起点的门司港迎来了一波繁荣，建起了不少西式建筑。

贺茂川：就是鸭川。鸭川在京都市内呈一个Y字形，由北向南流动），当地人习惯把上游（Y的左上部分）称为贺茂川，右上是高野川（地图上标的），在鸭川三角洲汇合，也就是四叠半里，男主及损友用烟火攻击情侣们约会的地方。三角洲边上就是贺茂大桥，应该也是男主被众人围追堵截走投无路，心里想着命运的黑线然后投河的地方（如果我没记错的话）。如犬王的故事里一样，在鸭川的桥边行刑处决犯人也算是传统了。

汤浅政明早已确立自己作为现代动画中最具创造力和无拘束的头脑之一。他那些表现主义式的电影（《春宵苦短，少女前进吧！》）和电视动画（《恶魔人 crybaby》）都散发着一种变幻莫测的无畏精神，使它们能够以新的艺术性处理传统的戏剧冲突。但这一次，在汤浅导演最新、也可能是最后一部作品《犬王》中（译者注：汤浅在《综艺》的 一篇采访 中表示自己只是暂时休息，而非引退），即使他的死忠也无法为片中令人头皮发麻、瞠目结舌的咄咄怪事做好准备。

这部动画摇滚音乐剧讲述了一个十四世纪的盲人琵琶法师在与“天赋异禀”的能乐师合作后成为巨星的故事，而这位能乐师“犬王”（一个隐藏在面具之下，挥舞着巨长的手臂，幻想着绑架小孩子的丑陋的怪物）正是片名的由来。《犬王》像是《平家物语》和音乐电影《波西米亚狂想曲》的混搭，就连主唱 Freddie Mercury 的假声也被一同演绎出来。自1973年《悲伤的贝拉多娜》以来，还没有一部动画作品以如此迷狂的方式重构古代历史。

从本质上说，《犬王》是一部关于叙事的魔力如何再现历史的电影。虽然汤浅狂欢式的手法时常难以捉摸，但它总能在某种程度上达到最终目的——让过去的事物在当下的故事中重现——这一点令人印象深刻。影片的开头叙述了十二世纪源平二氏之间的冲突，以及对室町时代朝廷并立对峙的政治博弈——即使被这样密集而潦草的长篇大论所淹没或迷惑的观众，也会很快发现自己随着停不下来的叙事节奏——有关被窃取的神话、被压抑的历史，以及过去的幽灵何以重现的物语——而内心律动。

改编自古川日出男 2017 年的小说《平家物语 犬王之卷》，汤浅将故事设定在导致平氏灭亡的坛之浦之战的 200 年之后。自 1185 年以来，平家幸存的后代一直躲在各地隐蔽的村落里，祖先的记忆被少数琵琶法师和能乐师传承下来，封存更为稀少的宝物当中。它们以一种《夺宝奇兵》的方式尖叫着：“不要打开！”然而，有些人就是抵挡不住一个布满血手印、又埋在海底的木盒的诱惑。 友鱼的父亲就是其中的一员；打开木盒后他死了，年幼的友鱼也成了盲人。与此同时，在激烈的太鼓声中，有一个女人产下了骇人的怪物。自此，两个截然不同的生命开始奔向重叠的命运。

平家物語 犬王の巻

评价人数不足

古川日出男 / 2017 / 河出書房新社

《犬王》的前15分钟几乎可以看作一部“正常”的电影：友鱼（森山未来饰）在大师指导下，成长为一名成熟的琵琶法师，独自在乡间旅行，寻找被讲述的故事。然后，海中窜出一个戴着葫芦面具的小怪物——这一幕让人想起奉俊昊的电影《汉江怪物》开头的混乱场景——开始恐吓眼前的每个人（犬王由日本摇滚乐队“女王蜂”的酷儿主唱 Avu 饰演，这个角色充分利用了他们惊人的音域）。

即使犬王像纵火犯一般发出幸灾乐祸的笑声，你还是能在它施展狂野肢体力量所呈现的优雅丰姿中，看到汤浅对这一被误解的生命的偏爱。友鱼的出现制止了犬王的横冲直撞，失明的他并不知道这位新朋友为何吓人。两个边缘人自然而然地组成了一支乐队，并在影片进行到大约 35 分钟的时候，由他们首次出演的即兴单曲——一首引人入胜的吉他弹唱，关于犬王的身体如何由上百具战士的残骸拼凑而成——让整部电影“摇滚”起来。友鱼也找到了他的祖先，真是太好了。虽然影片随后的音乐场景会让这一段相形见绌，但即使在这里动画的舞台编排也令人印象深刻，森山的咆哮声和 Avu 富有弹性的嗓音构成了完美的一击。

从这开始，影片后续几乎是一连串越来越大的噪音，因为友鱼和犬王越来越受欢迎，他们的名气，以及他们逐渐兼具两性的外表，开始威胁到父权制本身的基础。汤浅一直对被边缘化和被误解的人有好感，其作品中的这一面首次在轻情节的《犬王》中得以凸显，正如整部影片通过个人与历史相交织的被抹去的倾向（personal and historical tendencies of erasure），来延续其叙事动力（松本大洋不断变化的角色设计充分体现了这种感觉）。

虽然《犬王》的第一幕似乎预示着更多的传统情节，但电影的后一个小时坚持了前电影媒介的神话叙事（the mythic storytelling of pre-cinematic mediums）。戏剧性的场景在很大程度上被舍弃了，取而代之的是高歌猛进的叙事曲和震撼的视觉效果；一首美丽的曲调将 Animal Collective 式的号叫和太鼓的节拍，与火焰组成的巨鲸的景象结合起来，让人轻易地分享观众的狂热，并理解到 600 多年前的“人气”琵琶法师和能乐师能够产生多大的社会影响（犬王是一个真实的历史形象，尽管其生活的部分细节出于戏剧的目的而被修改了）。

在自我毁灭式的高潮场景中——冰上的舞蹈、飞龙和凯歌， Avu 的歌声到达了它的每一个八度——二人怒斥对虚名的追逐，到达了声望的顶点。即使这部电影因为百年的跨度牺牲了细微的人设与自然的情绪，但汤浅积极地表达了他坚持历史不可能真正被重写的态度，这展现出一种罕见的力量。有些歌曲将永远被传唱，即使它们不得不花上几百年的时间，就像寄居在人类颅骨里的蓝蟹，等待人们带来新的声音。

评分：B+

作者 / David Ehrlich @IndieWire

原文 / ‘Inu-Oh’ Review: Masaaki Yuasa’s Psychedelic Anime Rock Opera Updates a 12th Century Epic

原题： 映画『犬王』湯浅政明監督インタビュー──古典とモダンのあいだの試行錯誤

湯浅政明監督の最新作『犬王』が5月28日（土）に公開される。それに先駆け、湯浅政明監督にインタビューした。

//www.gqjapan.jp/culture/article/20220528-masaaki-yuasa-intv-1

【翻译水平有限，如有错误欢迎指正】

将著名的军记物语【注：又名“战记物语”，日本“物语”的一种，系描写战争或战乱为中心的叙事文学的总称。】《平家物语》翻译为现代文的小说家古川日出男，创作出了与之相连的新作品《平家物语 犬王卷》。该故事以活跃于南北朝到室町时期、与世阿弥人气旗鼓相当的能乐师犬王的真实经历为基础，由执导过《别对映像研出手》和《宣告黎明的露之歌》等代表作品的汤浅政明监督改编为音乐动画电影。

动画与音乐

-这部作品的鲜明特点就是载歌载舞的能乐和琵琶法师的讲述。迄今为止，汤浅监督的作品也给人留下“音”或者说“音乐”的印象，而这部作品引进了“古典艺术”元素，【和以前比】有什么变化吗？

监督：这点上没什么变化。但是要说有什么和以前都不一样的，就是作为剧中剧插入的歌曲部分篇幅很大。那并不是单纯的歌曲，而是在讲述故事和自己的经历。影片是以此为中心展开的。

-故事的焦点是室町时期京都一个猿乐世家生下的异形儿犬王和因平家的诅咒而失明的少年琵琶法师友鱼。发生了命运般邂逅的两人，通过唱歌与舞蹈建立起了超越友情的关系。这部电影很新颖的地方在于，把他们像“流行明星”一样去塑造了。为此，需要在古典和现代之间进行各种各样的试错。

监督：这次有关音乐，要进行学习的首先是琵琶。琵琶监修後藤幸浩先生弹起萨摩琵琶来非常帅气，作品中出现的琵琶乐基本都是後藤先生弹奏的。不过，严格地说室町时代的琵琶是什么样的我们并不知道。因此，我是一边与後藤先生讨论一边进行描绘的。用弓弹奏的像低音大提琴一样的琵琶，现在已经看不到了。但是从老照片中可以发现，过去是存在这样大型的琵琶的。

-音乐在本片中占有重要的位置，和汤浅监督组成搭档的是大友良英。大友作为噪音音乐和自由爵士乐的即兴演奏音乐家而活跃，同时也由于为电视剧《海女》配乐而广为人知。

监督：我觉得真是让大友先生付出了不少。把室町时代的音乐变成“摇滚音乐剧”必须要放开了去做。然而一开始连演奏的画面都没有，可能连想象的空间也没有。不过，在交流过程中【他】掌握到了要点，最终完成了出色的作品。

关于到底用不用电吉他这一点，也非常让人烦恼。要用当时不存在的乐器吗？当时和琵琶监修後藤先生交谈了一下，他说“不也挺好的吗？”（笑）。大友先生也是，不是在作品中一下子使用这样的乐器，而是从古典开始，先改变曲调，在舞台上巧妙地插入幻想般的场面，渲染出氛围，所以应该没有那么强的违和感吧。

-担任犬王配音的是乐队女王蜂的主唱avu酱。据说是由大友作曲，演唱者avu酱本人编曲。

监督：大友先生做出来的曲再由avu酱填词，把舞台效果也考虑进去琢磨演唱方法，炒热气氛。我觉得最终他们都用很好的方式贡献了自己的力量。

作为角色的“水”

-从雨天的沥青路开始，海边、划船的样子、潜入海底的场景……《犬王》中和音乐一样令人印象深刻的是“水”的描绘方式。在以前的《心理游戏》和《猫汤》等作品中，汤浅监督对水的讲究就让人有很深的印象。

监督：我觉得水是很好的角色呢。在我职业生涯的早期，不怎么能见到愿意画自然现象的从业者，我当时就考虑着，自己要是能画好自然现象是不是就不愁吃不上饭了（笑）。自然现象画起来真的很麻烦的。而且观众们也不会去注意那些地方。有很多人记住了一开始的套路之后，就一直沿用下去也不再改进了。大家都喜欢画人物角色，不断在这上面下功夫提升，所以掌握方法更多的就会更强。

-汤浅监督作品中的“水”，不是自然而然的样子，而是加入了创作者的视角，这一点什么时候看都很让人乐在其中。据说汤浅监督平时就有意识地观察水的运动。

监督：看综艺节目之类的时候，有东西掉下去就“哗啦！”一下子，那个时候水的形状和运动的方向什么的，如果让我觉得“这可是没见过的类型诶！？”的话，我就会把它们挨个暂停，然后慢动作播放，边看边分析（笑）。这样获得新发现之后，慢慢地【作画】会发生进化，产生新鲜的表现形式。看别人的动画的时候，如果发现好的表现形式也会觉得“是这么画的呀……”。

原作和续写

-前文已提过，这部作品以古川日出男的小说《平家物语 犬王卷》为原作。古川从古典的《平家物语》出发，创造了独立的新故事，写出了这部小说。换句话说，古川的创作意识到了“继续讲述（原本的故事）”和“由新作者进行改写”这两点。汤浅监督的《犬王》也让人感觉到是用上述两种方法对原作小说进行再创作，具体是怎样的呢。

监督：我自己本身没有打算大刀阔斧地改编原作。不过，原作是一边信步游走，一边用《平家物语》的语言风格自在前行。与此相对的，我们必须把它整合成一部电影的篇幅。为此，要集中于故事核心情节，把它们汇总到一起。而且，虽然我们知道犬王是实际存在的人物，他的作品却没有流传到现代。所以原作中没有什么对舞台场面的描写，可舞台场面是这部动画的一大看点。这一点要通过影像很清楚地传达出来。

-原来如此，如果和原作看起来不同，就是因为影像化调整了“结构”的原因吧。

监督：影片中，设定3场舞台以“节目表演”为中心。还有像亡灵的设定，犬王父亲的老面具追求的纯洁之物到底是什么，还有为什么犬王失去了重要的东西之后还在继续跳舞……如果看起来和原作不同，我觉得是因为影片强调了这些。基本上我觉得自己总是忠实于原作的。

-灭亡的平家门族还有友鱼的亡父，这些魂灵和作品中大闹一场的犬王等在世之人之间，看似有明确的区别，实则界限模糊。抹去生死的界限正是犬王舞台表演的特点。这让观众心醉神迷的精彩演出，无论是死者还是生者都会为之感动。

【访谈刊载日期：22.05.28】

汤浅政明是我最欣赏的导演之一！

看完电影，暗暗庆幸自己坚持了最初的决定，碰到合适的地点和时间就把这部在电影院看了。去年资源出来的时候就看了，但看的过程中其实有点走神了，只是模模糊糊到最后才能看懂一点。

这次在大荧幕观影，发现了很多遗漏了的细节，终于可以细细体味这部电影带给我的感受。而观影过程中我最直观的感受就是感动。我被友有和犬王人生若只如初见的纯粹感动，我被他们为表达艺术而迸发的热情感动，我被电影中欣赏猿乐并附和起舞的观众感动，我为他们六百年的寻觅感动。

这部电影里涉及到的主题太多了，但又严丝合缝地编织在一起，虽然牺牲了一定的叙事逻辑，但用心的观众肯定能够体会到并补足更多没有直白表露的故事。接下来絮叨一些我印象深刻的点。

犬王的诅咒：

他生来是一个怪物，而谜底最后才揭晓。可谓向死而生，他的生命从扭曲和死亡开始，通过猿乐这一艺术表现形式重生，最后绽放出最耀眼的光彩，然后落幕。

被诅咒的反面，是为命运所垂青。平家亡魂附着于他，他通过诉说亡魂的故事，破除诅咒，亡魂的故事因被讲述而安息，而犬王，在讲述故事的使命完成后，他扭曲的身体逐渐变得正常，回归他本来的样子。

同时，我看到了生命与艺术本身的互相交缠。艺术可能让你变得扭曲，但你又宁愿如此，无怨无悔。用生命诠释艺术，或许这才是人与艺术合一的最高境界。

在影片中，观众在街头巷尾议论纷纷，口口相传他们的故事新、舞台效果好、歌舞都很有新鲜感，观众都疯狂跳舞。而从犬王每次的表演来看，确实是花了很多心思，他们不断创新故事，精进技艺，招兵买马，从每一首歌曲的演绎以及舞台表现形式就可以略知一二。

而最后揭晓的犬王的身世之谜，原来是其父与魔鬼做了交易，将纯洁无暇尚未出生的孩子用以交换其父得以表演猿乐的故事。父亲杀害了很多盲人琵琶师，他们所讲述的故事中对应的亡魂都汇聚到这个从出生就极度扭曲的婴孩身边，因而他能够听到亡魂的诉说，讲出他们的故事，破除诅咒。

名字与存在，被流传的故事：

名字为何如此重要？

坛之浦的友鱼，在得师门赐字之后，改名友一。他父亲的亡魂告诉他，千万不能改名字，否则我就无法找到你了。于是，作为友一生活的他，不再能听到父亲的耳边之语。直到，他再一次大喊自己的名字——友鱼，父亲才再次出现（看到最后演职员表才发现，友鱼父亲的配音竟然是松重丰，失敬失敬，完全听不出来）。如此以铺垫名字的重要，名字是身份，是存在。

再来，“葫芦”为自己起名犬王，正式确立自己的身份与存在，他立志成为一名独一无二的猿乐大师。

继续，当两个人以亡魂之故事开始表演后，友一为自己改名为“友有”，并独立门户成立「友有座」。他说，友有的“有”的含义是“有我们的存在”的“有”。有自己的名字得以存在，而故事被讲述，也让故事里的人得以存在。被讲述的故事，被大家听到的故事，得以以观众的记忆而存在，以被讲述的方式而流传。只要被听到，即存在。存在有多么重要，故事就有多么重要，而故事被讲述就更重要了。这也是平家亡魂之所以弥漫不散的原因，当他们的故事被听到，亡魂便灰飞烟灭，得以安息。

故事的落幕：你我再熟悉不过的结局。

故事的落幕，是犬王故事的落幕，也是平家故事的落幕，还是真相的落幕，艺术的落幕。

艺术总是被权力裹挟，与权力合谋，而最后的落下的几行字幕，又稍加讽刺，也是艺术创作者做出的最后的挣扎。你看，与权力合谋的艺术不会被历史记住，而当时不被垂青的看似落败者，反而可以以更加旁观者的中立姿态得以保留一点流传后世的作品（虽然也是妥协的）。

权力决定谁的故事可以被诉说，权力可以改写故事。虽然这是常态，但谁又能说那曾经刹那的绚丽不重要。曾经辉煌一时的友有座，被观众追捧的友有座，这故事本身已经被流传并存在。

观众的眼睛是雪亮的，是吗？

至于最后被权力圈养的才子佳人，终究才华耗尽，因为他只给权贵表演。诉说完平家故事的犬王已然完成了他的讲述宿命，或许变为正常人的他也没有了新的故事可以讲述。他的任务完成了。他的生命停留在了最后的一曲表演，从他变回正常人的那一刻开始，从他最后一曲终了之时，他的生命已经灿烂到极致，可以说他已经死亡，或者再次重生了。

人生若只如初见：

电影首尾呼应，友有等了600年，犬王寻找了600年。六百年过去，只要能叫出彼此的名字，什么就都没有改变。两人仿佛又回到了最初的相见。那是机缘巧合之下，友鱼因为看不见，所以不惧怕葫芦的容貌。葫芦因为喜欢猿乐，而看到友鱼手里的琵琶。于是你舞琴，我跳舞，于是天旋地转，星河流转，仿佛时间也都停滞，一切不复存在，只有我们两个，沉浸在知音相遇的纯粹与喜悦里。

初见

友有讲述犬王的故事，犬王可以说是他艺术的缪斯，是他全部的救赎。所以就算最后以死相逼，他也要说出自己的名字，也不愿舍弃犬王的故事。

人生若只如初见，如此美好，即使过了600年，只要叫出彼此的名字，我们还是褪回到最初两个纯粹的孩子，琴瑟和鸣。

再见

最后，希望这不是汤浅政明的封山之作。

犬王在历史中确有其人，但不像名垂千史的世阿弥（即藤若），犬王除了名字外，什么都没有留下。

古川日出男注意到了这点，并撰写了小说《平家物语 犬王之卷》来构建犬王的生平。将小说改编为动画的汤浅政明说，平家的故事不仅外国人不熟悉，其实在日本大概也只有一半的人知道。这意味着电影对于观众而言有一定的理解门槛。

真实的部分

【源平合战】

影片的基础是【源平合战】，是指源氏和平家的大规模内乱（发生在1180年-1185年）。战争以平家的落败告终。

最后一场战役发生在【坛之浦】，也就是友鱼的家乡。当时眼见大势已去，许多平家大将陆续投海身亡，包括当时8岁的【安德天皇】（他是平家的血脉）也由祖母【二位尼】抱着跳海自尽。

带着三神器之一【天丛云剑】投海自尽的安德天皇

友鱼和他的父亲，就靠打捞平家的遗物为生。

当时跟安德天皇一起沉入海底的，据说还有三神器之一【天丛云剑】，又称【草薙剑】，也就是友鱼的父亲捞上来的那一把。

【三神器】

三神器是指天丛云剑、八尺琼勾玉、八咫镜。它们是日本天皇代代继承的宝物，为民众所膜拜。它们是天皇的象征，因此北朝的将军足利义满才想要收集三神器，来让自己统一南北朝更加名正言顺。

要指出一点，犬王的父亲带上的那个面具并不是三神器之一，那只是一个诅咒器物。

【200年后的室町时代】

源平合战200年后，就是犬王、友鱼、足利将军、藤若的室町时代。

当时日本分裂为南北朝，足利义满是北朝的将军。虽然说是将军，但是在日本历史上，将军往往掌握着实际政权。而后足利义满的确统一了南北朝，成为了日本的实际掌权人。

【琵琶法师】

弹着琵琶、诉说平家故事的盲眼僧侣是真实存在的。当时平家和源氏的故事已成为历史，成为了琵琶法师的素材。

友鱼双眼被天丛云剑的剑芒所伤致盲，是长大后能够成为琵琶法师，及不被犬王的丑恶面目吓到的情节基础。友鱼眼盲之后能够看见犬王的内心，理解他的才华并成为他的好友。正如《小王子》里所提到的，真正重要的东西，只用眼睛是看不见的。

美与丑

犬王和友有在电影中所表演的，是当时在【源平合战】中战败的一方——平家的故事。

犬王的外形是丑陋的，他的父亲跟恶魔做了协定，牺牲他以获得在猿乐上的艺术成就。友有也是丑陋的，他是一个眼盲的残疾人。

换言之，这是两个失败者在表演200年前另一群失败者的故事。

但是世俗意义上的失败，并不代表美学上的失败。犬王在一次一次的表演中恢复了真身，获得了美丽的外表。他倾听并表演着平家武士幽灵的真实故事，说明艺术家借由表达真实来获得美丽。这种真实之美击溃了犬王父亲在恶魔处获得的妖术之美。

犬王和友有的表演之美中除了真实，还有痛苦。它是平家武士的痛苦，也是这两个失败者的痛苦。

他们不被世人认可，在表演中宣泄并反抗。杜甫说李白【文章憎命达】， 多舛命运和艺术才华互相交织。对命运的不甘和咒骂激起了他们的反抗之心，这是创造的勇气。

汤浅政明赋予他们在真实的个性艺术家的形象，比如猫王（叛逆的曲风和舞蹈），大卫·鲍伊（亦男亦女的形象）等。

亦男亦女的友有

这种痛苦的、爆发式的艺术，虽然由民间所欣赏，但是却不被幕府所承认。

幕府并非不能欣赏美，实际上，足利将军能够欣赏藤若，也能够欣赏犬王，将军夫人业子更是为犬王所折服。但幕府将军的政治意图压倒了他的审美倾向。

有很多人奇怪为什么结局将军会突然禁止犬王和友有的艺术，其实这是一开始就决定的，当有人向将军反映犬王的表演形态后，他们的结局就已经写好了。

当时猿乐的乐器和舞蹈都要遵循严格的规则。纵使破坏这些规则能够获得新的美感，但【破坏】本身是让幕府恐惧的。

这种艺术具备了创新性和反抗性，并且又获得了民间的支持，可以意味着它已经获得了力量。所有的力量都必须在萌芽前被扼杀。

这也是小说家古川给出的答案，犬王失去了作品，也不在历史留名。

最终流传下来的藤若作品，包含了众多能乐的脚本和理论。它们在能乐上有着极致的规范和美丽。但是仅留这一支，是削弱了艺术上最重要的一种精神，即自我革新的勇气。

有名和无名

虽然这是一个绵里藏针、包含了幕府、艺术、阴谋等多重维度的故事，但汤浅政明认为《犬王》主要要讲述的是一个寻找自我和互相扶持的故事。他说：

能找到可以一起往前走的朋友、能擁有知道自己怎麼活過來的朋友，我想是這個作品的主題。

这种主题也微妙地传达了艺术的部分来源。

艺术首先是跟寻找自我相关的。友有在电影中改了两次名字，当他在坛之浦打捞时，他叫友鱼，是继承了父亲事业的儿子身份；当他当上琵琶法师后，他是友一，是徒弟的身份；当他遇到犬王后，他才知道自己想要什么，为自己取名叫友有。

友鱼、友一、友有并不是同一个人，它们是在同一个肉体上的三种身份。每个名字都是不断确认自己的生活方式、找到自我的过程。就像《千与千寻》中，千寻获得成长时，也重获了自己的名字。

同理犬王也是，他的名字是自己给自己的。

纵使犬王的生平已经被历史抹去，但在他的表演中，【犬王】两字不断出现，代表着他在艺术创作的过程当中得到了自我实现。

其次，艺术是跟理解有关的。犬王能够引起万人空巷，但对于他而言最重要的，还是当年在桥上遇到的那个盲人好友。因此犬王即使放弃创作，也要保护友有的安全。

就像《笑傲江湖》里的曲洋和刘正风、春秋的伯牙和钟子期，艺术的表达不仅有自我，还必须有对象。当友有去世后，犬王在人海中寻觅了他600年。

他为了真实和痛苦而创造，他为了知音而存在。

这是一个无名的艺术家的故事。

600年后的相遇