对话杀人魔：杰弗里·达默访谈录

10月7日关于达莫的访问纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》上新，可以和改编剧集《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》联动了。

在这部纪录片中出现的是当时真实的录音，录像！也就是说你可以在这里听到达莫的真实声音，和当时对达莫的访谈记录以及过去从未公开的录音。

纪录片会比改编剧集更令人感到深深的寒意，真实的达莫更变态。而更变态的是那个社会！达莫入狱后居然受到了偶像般的追捧，关于达莫的漫画和书甚为火爆。社会记住了达莫，却忘记了17名受害者！

1991年7月22日的夜晚，美国威斯康星州的密尔沃基，一名黑人青年跌跌撞撞地跑向路边的警车。他惊恐地告诉警察有人要吃他，在他的一只手腕上还扣着手铐。这个年轻人名叫特雷西·爱德华斯，两名警探随后来到他刚逃出来的公寓，却被这里的景象惊呆：墙上贴满了尸体碎块的照片，冰箱里还发现了三颗人头，一口铁锅里发现了几双腐烂的人手和生殖器，在隔板上放着两个头骨，一些瓶子里浸泡着男性生殖器……他们立刻逮捕了住在这里的男人——杰夫瑞·莱昂内尔·达莫（Jeffrey Lionel Dahmer)。

这就是震惊美国的“密尔沃基怪物”杰夫瑞·达莫，20世纪80年代至90年代期间，他一共谋杀了17个人，他的邪恶程度在近代犯罪史中都足以载入史册。他的犯罪手法包括：以拍照为由将受害人诱至家中——下药迷晕——勒死——奸尸——肢解并拍照——将受害人骸骨漂白保存——食用一部分人肉和内脏……他也就是汉尼拔的原型之一。 近期播出的由埃文·彼得斯 Evan Peters主演的美剧《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》讲述的就是这起震惊世界的案件。不过今天想聊的不是剧，而是真实的杰夫瑞·达莫。

左：演员埃文·彼得斯Evan Peters右：真实的杰夫瑞·达莫Jeffrey Dahmer不知道是不是故意，美剧《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》刚一出，纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》就紧随其后。很多人说两部对照着看，更有看点，今天我们就来浅聊一下真实的杰夫瑞·达莫到底是个什么样的怪物。相信很多人都会好奇，杰夫瑞·达莫为什么会杀人分尸甚至还食人，是什么使他如此残忍，他的童年经历过什么？再多的解读也比不上他本人亲自讲述，纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》中，披露了大量杰夫瑞·达莫的访谈录音，他几乎毫无保留地坦白自己的残酷罪行。

令人惊讶的是他的冷静和坦率，并非很多人想象中暴力冲动的杀人狂。真实的达莫温文尔雅，情绪稳定，身高183金发碧眼的他有着体面的外表。很难让人把他和杀人食尸的变态联系到一起，这或许也是他屡次作案都没被调查怀疑的原因之一。

贯穿整部纪录片的，是达莫和辩护律师温蒂·帕特克斯（Wendy·Patrickus)对话的录音，这些录音之前从没被公开过。这是温蒂律师生涯接到的第一个案子，当时20出头的她就要面对杀人魔杰弗达莫，这也很像《沉默的羔羊》中的克拉丽丝·斯塔林与汉尼拔。

温蒂·帕特克斯（达莫的辩护律师）其实温蒂已经很勇敢了，还能坐下来跟达莫对谈，很多人在了解他的所作所为之后，恐怕都无法与之正常对话。连见惯血腥场面的法医都说，当年在达莫家看到的一切，是他职业生涯中唯一一次感受到魔鬼的时刻。

在达莫的卧室里，法医发现了3个完整的已经被斩首的人类骨骼，以及11个人类头骨。

一个装满酸性液体的桶里，泡着三副人类躯干，腐烂程度各不相同。

冰箱里发现了3颗人头和一些人体残肢，厨具上有人体组织的残渣。

连老警察都说，这是他们目睹的最奇怪的谋杀案之一，无论是残忍程度还是受害者数量，都是超出想象的。

杰夫瑞·达莫，1960年5月21日出生于威斯康星州的密尔沃基，父亲是一名化学家，常年忙于学术；母亲患有抑郁症，长期服药。达莫的童年没有经历家暴，唯一的影响就是父母感情不和经常争吵。不过据他的同学回忆，达莫在中学期间曾遭遇过校园霸凌。

幼年杰弗瑞达莫的童年爱好就与众不同，他对死去的昆虫动物特别感兴趣，喜欢在路边搜寻那些死于车祸的小动物尸体，带回家解剖观察内脏。他也会主动虐杀小动物，经常将一些动物弄伤，有时将它们的头切掉，比如狗、猫和麻雀。达莫10岁的时候便喜欢拿小动物做“试验”：他将它们的尸体进行分割，并用硫酸类液体处理尸骨——这几乎就是他日后连环杀人“标准”作案手段的雏形。

青春期的达莫发现自己的性取向是男，但在那个保守的环境中，他只能将萌动的欲望寄托于幻想。而他最喜欢幻想的，是一个对他百分百服从的对象，而他很快发现活人无法满足他的要求。1978年，18岁的达莫第一次杀人，他将搭便车的青年史蒂夫·希克斯（Steven Hicks）带回家喝酒聊天。当希克斯要离开时，达莫不希望他走，拉扯争吵之下用杠铃将他砸死，之后达莫将希克斯分尸丢弃。直至13年后的1991年7月，希克斯的尸骨才被发现。

史蒂夫·希克斯（Steven Hicks）自第一次杀人之后的9年间，达莫都没有作案，他经历了参军、大学和工作。尽管期间因为酗酒被军队和学校开除，但他最终还是成为一名巧克力工厂的工人，也算有了一份稳定的工作。直到1987年11月20日，达莫遇见了史蒂文·托米，他们在酒店开房喝酒喝到断片，当达莫醒来时发现托米满脸是血的死在自己身旁，明显是被他打死的。他只好把尸体装进行李箱搭出租车回祖母家，再分尸体丢弃。

这次犯罪不仅没有吓到达莫，反而让他体验到了快感，彻底释放了达莫心中的魔鬼，成了他犯罪史中的一大转折点。他放弃了挣扎：“我已无法再控制了！”，自此达莫成了完全失控的杀人机器。

1988年，达莫因猥亵男童被拘。法院指派的心理专家认为达莫其极危险，是一名利己主义者，他对于别人没有一丝情感和同理心，别人对自己来说只是用来达成目的的物品，建议判他入狱长期服刑。遗憾的是，法官最终没有采纳心理专家的建议。

就在隔年，1989年3月，达莫在LaCage酒吧里认识了23岁的黑人模特安东尼·希尔斯（Anthony Sears）。达莫以拍照之名把安东尼骗回家，下药杀死之后把安东尼的脑袋用水煮开，剥下皮肉，将头骨留作纪念。

之后他陆续又杀死了大约12名男性，除了下药——杀死——肢解，他还食用了一部分死者的内脏和肌肉。他的想法是：食入了这些灵魂，他们还会通过我继续生存。在他被捕的前一个月，他吃的肉食只有人肉。

此外，他还尝试把被害者变成无条件服从他的僵尸，他的方法是在受害者头上钻孔，注入盐酸……好几个人死于这种注射。

最令人扼腕的是其中一个受害者，原本有机会得救，却因为警察的失职而死。14岁的老挝裔男孩克内拉克被达莫下药，并被在头上钻孔注射盐酸，但奇迹般地逃了出来，两个路过的女孩报警。警察来了，却选择相信达莫的话：他们是朋友，而克内拉克喝醉了。于是亲手将男孩交给了魔鬼，克内拉克最终还是惨遭杀害。警察没有想到，就在达莫的床上，三天前他刚刚肢解了安东尼·休斯，而且剩余的尸体正放在冰箱里。

直到1991年7月22日，黑人青年特雷西·爱德华斯（Tracy Edwards）成功逃脱并报警，也就是文章开头的那一幕，至此，杀人魔杰夫瑞·达莫才被绳之以法。

特雷西·爱德华斯（Tracy Edwards）警察在这起案件中的糟糕表现，在当地引发了大规模的愤怒和抗议。有不少人认为这是种族歧视的表现，受害者几乎都是社会底层的有色人种（非洲裔、亚裔和西班牙裔的移民）。在案件侦察过程中，对于警方而言“一位三十岁上下的白种人男性必定是一位守法公民”几乎是一种思维定式，所以达莫根本就不曾进入警方怀疑范围。也可以说，正是当时横行移民聚集区的种族歧视主义保护了这个恶魔。

达莫最终被判处了十五个无期徒刑（合并执行有期徒刑957年），他长期被安排在单独的囚室囚禁，之后他主动申请跟其他犯人关在一起。

1994年11月28日，达莫在哥伦比亚监狱中，达莫被一名25岁囚犯克里斯托夫·斯卡沃用杠铃砸死。巧合的是，达莫第一次杀人时用的也是杠铃，这真是天道好轮回。

右：克里斯托夫·斯卡沃（Christopher Scarver）达莫亲口承认，他没有爱过任何一个被他杀害的人，也不想与他们中的任何人在一起。据当年办案的警察回忆，由于高大英俊的外表，达莫其实非常受欢迎，并不缺床伴，他也不是把所有跟他约会的人都杀死，而是有选择地屠杀。显然，达莫没有常人的同理心，也不知道爱是什么、友谊是什么。所以说他杀人是为了让对方不离开，这个动机是不成立的，达莫更像把杀人当成一种消遣。杰夫瑞·达莫的邪恶，到底是后天养成还是先天使然已经不重要了，我们没有必要去理解或解释他，让他淹没在历史的尘埃中，才是对逝者最大的尊重。同时也提醒我们留意那些残忍虐杀动物的人，毕竟，杰夫瑞·达莫的罪恶，就是从那时开始的。

*本文作者：RAMA

1童年

童年时候父母经常吵架，在他成年的时候两人才分离。我认为对于他来说，这种捆绑式但是日夜吵架的环境对他肯定是造成了一定的影响。比如说他在外表上非常礼貌，会借别人钱，并且会帮助grandma，也能够在工作场合和其他同事们相处。(如果这里有问题的话，他们肯定会采访同事并且当作画像的材料，由此证明肯定是没有什么问题。)其实是可以说明Dahmer在某种程度上来说是一个自我意识非常强，并且是一个取悦他人的人。取悦他人的人一般指从这种父母双方不和谐的家庭中长大，内向，情感内隐，并且很难具备这种设置个人边界感的能力。但不意味这种取悦他人的人其实无法意识到自己这种习惯，当意识到的时候，其实是很容易向另一个极端转变的。于是，第一起案件，是发生在母亲离开的时候，他个人没有说太多他的感受，但我个人认为是他这种取悦他人的这种被迫感第一次被放逐，于是有了通过掠取豪夺他人性命来取悦自我的第一次他个人所谓的“成功尝试”。

并不是说所有相对环境和相对性格的人都会有这种的行为模式，这里只是指他这个最极端的例子，分析他的心理动态。

2 性格养成

dahmer这个人应该是一个极度内向的人，甚至是无法和他人相处的一种人。用现在的话，应该是社恐最大成就者。这种性格不意味着他不需要朋友，他需要，但是并不知道有什么合理的方式能够与他人共处，从而他就通过下药，杀人的方式将他人的生命保留在自己身边。杀害他人可能是他对亲密关系的解读，即如果杀了甚至将对方变成活死人了，他们就可以一直在自己身边而不会走。

未完待续

我自己认为他们让dahmer聊了太多案件的细节其实并没有解析他或者作为一个朋友去了解他，从社会心理学角度去解析他的内心世界 。比如说，他在做某些动作的心理活动是什么，他在酒吧玩的时候，他是怎么去挑选对象的，他有没有尝试过信任别人，从而开展一个正常的关系。对他影响最深的人或事。他是怎么看待他的父亲母亲的。如果他不是这样一个人生，他想象中的人生是怎么样的。我太想知道这个人内心其实是在想什么了。我自己觉得他是个掌控欲非常强的人，但他的人生一直在分崩离析，节节败退，直到一个无法掌控的结点，被辞了工作，父母双方其实对他的关心和照顾也很少，这个时候按下了他以每周的作案速度作案的最终按钮。甚至是说他一旦焦虑，就会通过作案去获取他对世界或者是他的人生的掌控感。

达莫的童年和家庭放在连环杀手里属实普通，没有暴力，没有性虐待，没有霸凌，顶多父母离婚和争吵。

他杀人的动机总是在追求期望人们没有要求和条件的永远留在自己身边，哪怕是一具尸体，显然他从小家庭对他习惯性忽视，谁都可以不经过他的允许离开他，尤其是母亲后来擅自带着弟弟离开，在他看来只是又一次理所当然的被抛弃，同时恐怕家族的规矩里，关怀和爱都是有条件的，所以他一直向家里隐瞒自己同性恋的真实身份，因为父亲和祖母不会接受同性恋的自己。

达莫是个非常聪明且明事理的人，人生的前期一直在尝试模仿正常人的生活，但最终都失败了，在不杀人的九年里，他挣扎在身份认同中，直到酒店杀死炮友让他认为杀人是种本能，自己只能选择做邪恶，做不了正常人。

从他第一次有攻击想法，想要袭击路上的跑步者，再到第一次杀人，再到想要把人做成植物人，他自始至终都认为自己没法用正当的交流方式和对方产生联系，对自己的自我评价非常低，对他人也无法建立信任

达莫不一定是个种族主义者，但他利用了社会对同性恋和少数族裔的歧视，达莫住的社区和公寓是黑人聚集区，约走的人是少数族裔或者黑人同性恋或男妓，这些人，这些标签是社会上最边缘的群体，消失不奇怪，警察也不认为他们值得保护，那个逃出来的亚裔男孩，就算看起来不止十四也绝对没有成年，警察说自己没有深入调查是因为尊重同性恋，反倒是真正的歧视，他们认为达莫承认自己是同性恋是一种自我弱势的暴露，同性取向是羞耻的，一般人不会拿这个撒谎，因此丝毫不认为一个赤裸神志不清的未成年跑到街上有什么问题。

恋尸癖实际上不是他杀人的主要原因，因为他后期尝试过把人做成类似植物人的状态，他并非觉得死人会更好，这也对应他虽然童年喜欢收集尸体，但并不会去虐待活着的动物，食人和储藏组织则是伴随的纪念方式，解剖对他来说是”敞开心扉“的物理表达。

心理医生，律师和法官的想法非常真实，看起来一直站在受害者的对立面，但他们接触了达莫本人，还在尝试把达莫当做人对待，加害者的死亡只能让围观者称快，既不能安慰受害者家属，也不能拯救加害者，我们看不到这个杀人魔老去或者改变的模样，悲伤结局的又一轮悲伤结局。

网飞，是不把杀人魔挖透彻不罢休啊。

9月份，一部电视剧《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》，重现了美国史上最臭名昭著的连环杀人犯，在十多年间明目张胆杀人的罪恶行径。

紧接着，10月份，又抛出了一部纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》，用大量杰夫瑞·达莫留下的真实音频资料，以及当时负责他的案件的辩护律师，起诉方律师，曾报道这件事实的记者、达莫童年时期的朋友、住在公寓的邻居、甚至在狱中为他洗礼的牧师的真实访谈视频，让观众们和杀人魔直接对话。

电视剧和纪录片，两种不同的表现形式，前者用光、影、场景和演员，带着观众穿越进入那个时空，走进达莫潮湿的、血腥的房间内，看着四周的断臂残肢，以及床上还在滴血的死尸。

而纪录片则与现实紧密联系起来，更加真实，也更加可怕。

并且综合了各方人士的观点和看法，也让我们对事情的全貌，有了更加深入的了解，在此基础上，引出自己的观点。

《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》

Conversations with a Killer: The Jeffrey Dahmer Tapes

共3集 | 单集55分钟

杰夫瑞·达莫，美国连环杀手之一，被人们赐予绰号“密尔沃基怪物”。

在20世纪80年代至90年代期间，他一共谋杀了17个人。

而他之所以会被称作怪物，并不是因为他杀人众多，而是因为他还是个食人魔+奸尸癖+恋尸癖。

这样一个连环杀人犯是如何练成的？

天生邪恶，还是后天造就？

电视剧中告知观众，达莫死后，弗雷斯诺州立大学的科学家，想要研究他的大脑，想从生物学的角度上对这世间极恶得到一知半解，但是达莫的父亲不同意。

法官也不同意，他希望这人类史上相当邪恶的一章能尽早翻篇，希望所有人都能向前看。

科学家们最终没有获得研究其大脑的机会，也许我们这些观众能从他曾经的音频资料中，得出自己的判断。

在《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》首集中，就提到了几个关键词，“幻想”、“压力”、“欲望”，和常人不同的欲望。

一切都从达莫幻想开始。

童年时期的他，没有经历过什么巨大创伤，没有性虐待，没有暴力殴打。

但是，达莫却提起了他的父母，父亲是一个科学家，投身于自己的教育事业，母亲不停的殴打父亲，打父亲耳光。

他的父母之间，只有不断的争吵。

加上弟弟的出生，达莫变得更加孤独了，没有朋友，没和女孩子接触过，直到他和邻居家的小男孩有了初步的性体验，达莫才意识到自己同性恋的身份。

随着年龄增长，达莫与自己身边的所有人，包括同龄人、老师、童年朋友甚至是父母，都建立其了一扇无法跨越的感情屏障。

然后，达莫就开始幻想了。

触摸、拥抱、探索身体、他想和那个满身肌肉的年轻人上床，但他不知道如何去接近他，如何去留下他，他没有正常交往的能力。

达莫的脑子里只有一个答案，在他昏迷时和他做爱。

没有性侵犯，没有暴力，达莫的童年不是黑色的，而是灰色的，幻想成为了他生命中唯一的色彩。

可怕的是，达莫将幻想变成了现实。

小时候的达莫，他无法左右爸妈的去留，但长大后的达莫，强烈的想要掌控自己的生活，也逐渐明白了死人不能说话，死人不能要求，死人不会害怕，死人不会离开他。

那如何让死人陪伴自己更久一点呢？

童年时期，父亲曾经教给他一些生物学知识，两人曾经一起制作生物标本，这也是他童年时期为数不多的快乐时光。

长大后的达莫，便学习着将死尸的部分，比如头颅，骨头，性器官等永久保存下来，然后，放在自己的橱柜里、冰箱里、厨房里，陪伴着自己。

甚至喝人血，吃人肉，将对方变成自己身体一部分，永远永远的和自己不分离。

罪恶就是如此，一旦第一次释放自己，后面便像滚雪球一样，越滚越大，越发不可收拾。

达莫也并没有刻意的去控制自己，他完全屈服于这种欢愉和快感，这也取决于他每一次的化险为夷蒙混过关，虚假的强大无限膨胀，所行所为更是放肆。

达莫的辩护女律师曾经问达莫：“你爱他们（受害者）吗？”

达莫也给出了肯定的回答。

只不过这种“爱”太让人咬牙切齿了。

在达莫的庭审结束，被判无期时，达莫说了一段话，“这从来都不是一部想要自由的案子，说实话，我希望自己能被判死刑，我不恨任何人，我知道自己生病了，或者自己很邪恶，或者两者都有，我承认自己所犯下的所有罪责，我伤害了很多人，我伤害了母亲、父亲、还有我的继母，我非常爱他们，我希望他们能找到我一直想要的平静。”

无论是天生邪恶，还是后天造就，在很多人的眼中，达莫都不可饶恕。

达莫也在人们的痛恨中，拥有了大多数满意的结局。

仇恨不能轻易忘记，但对仇恨的无穷追逐也并非好事。

Netflix这回的操作，让观众开了更大的眼界。

无论何谋何求何索，大概都不能走上极端吧

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连续把Netflix9月上新的10集电视剧《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》和达莫的访问纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》看完，两部影片重现了美国史上最臭名昭著的连环杀人犯的罪恶行径，让人触目惊心，感到深深的寒意。在20世纪80年代至90年代十多年间，杰夫瑞·达莫这个美国连环杀手谋杀了17个人。《怪物：杰夫瑞·达莫的故事》已累计收获2亿人次观看，位列Netflix剧集观看量历史第五位。纪录片《对话杀人魔：杰夫瑞·达莫访谈录》用当时杰夫瑞·达莫及各方相关人物的的真实影像，让观众们和杀人魔直接对话。真实的达莫非常变态，不仅杀人众多，而且还是一个食人魔+奸尸癖+恋尸癖。电视连续剧最后几集启迪观众思考地方甚多：

一是美国社会的青少年对这个连环杀人犯达莫在入狱后居然受到了偶像般的狂热追捧，达莫的漫画和书销售非常火爆的反映；

二是市民要求在杀人原址上修建的公园为受害者设置一点受害者纪念物，但没有被政府部门采纳。

让人看到社会虽然记住了 达莫，却忘记了17名受害者。

这位市民的对话很有震撼力和代入感：

官员：这里有很多人不想在那块地上建任何东西，他们很快就会忘记发生的事。

市民：不是每个人都能忘记的，你们把大楼拆掉了，但是楼里发生的事不会抹去，只会抹去受害者的痕迹。我不会让杰夫瑞·达莫和他的邪恶成为人们唯一记住的东西。

三是达莫死后，弗雷斯诺州立大学的科学家想要研究他的大脑，想从生物学的角度上对这世间极恶，但是达莫的父亲不同意。法官也不同意，他希望这人类史上相当邪恶的一章能尽早翻篇，希望所有人都能向前看。